Активні теми | Топ-100 тем за вчера | Пошук

Помітити все прочитаним

Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×

Вход

Форум

Наступна

1

Усі сторінки

Autoua.net → Форум → Autoua форум →

"Сильный" и "Слабый" газ (нажим на педаль)

Відповісти

Diter | старый писатель

"Сильный" и "Слабый" газ (нажим на педаль)

5 января 2011 в 16:28

Не так давно прочитал в одной из веток что езда предположим в диапазоне частоты вращения 2000-2500 ни в коем случаи не экономит бензин а наборот увеличивает его расход. Тезис исходил из мысли что "рабочая частота" (максимальный крутящий момент) находится в диапазоне 3000-3500 а значит отклонение частоты вращения что вверх что вниз вызывает повышенный расход

Я предпочитаю кататься на машинке "без натяга". ну т.е. 60 и уже 4-ая передача которая как раз "крутится" в районе 2000 для езды в допустимом пределе 70-75. Третья на такой же скорости - почти 3000. Вот на распутьи. может я не так катаюсь? может реально надо "крутить" движок и тогда расход будет оптимальным?

Рассудите (только желательно с аргументацией)

здоровый флуд около темы приветствуется

Сповістити модератора

frsh | Достоевский

Re: "Сильный" и "Слабый" газ (нажим на педаль)

[Re: Diter] 5 января 2011 в 16:31

имхо от движка зависит... эээ

Сповістити модератора

Diter | старый писатель

Re: "Сильный" и "Слабый" газ (нажим на педаль)

[Re: frsh] 5 января 2011 в 16:33

8 клапанов, 1.5 литра, инжектор

Сповістити модератора

zors | Орг. комитет

Re: "Сильный" и "Слабый" газ (нажим на педаль)

[Re: Diter] 5 января 2011 в 16:34

Все зависит "от". Для ланоса как раз оптимален интервал который ты пропустил 2500-3000. На нашем турбоноске самый экономичный режим - это в районе 1500 оборотов, до включение турбы. На нашей черате как раз с 3000 до 3500. Нет единой формулы. Есть много факторов. Опять таки все вышесказанное касается не процесса разгона а как раз процесса еханья в спокойном режиме без переключаения передач.

Сповістити модератора

LIS | Достоевский

Re: "Сильный" и "Слабый" газ (нажим на педаль)

[Re: Diter] 5 января 2011 в 16:44

В ответ на:

Вот на распутьи.

Когда-то "За рулем" мерял расход именно озадачившись таким же вопросом. Результат однозначный: для экономии - повыше передача, пониже обороты. 40 км на 5-й экономичнее 40 на 2-й или 3-й, когда обороты соответствуют пику крутящего момента или минимума удельного расхода или как там его правильно, КПД вобщем.

Сповістити модератора

Gold Fish | Достоевский

Re: "Сильный" и "Слабый" газ (нажим на педаль)

[Re: Diter] 5 января 2011 в 16:47

Если говорить про равномерное движение, то обычо минимальный расход находится где-то в пределе 2000 - 3000. Есди же говорить о тразгоне, то действительно нужно стараться держать обороты в пределе крутящего момента.

Но не стоит забывать еще и о скорости, если ты будешь ехать 40 км/ч на 5-й передаче и 90 км/ч на пятой передаче, то расход на 100 км будет меньше какраз во втором случае

Змінено Gold Fish (16:50 05/01/2011)

Сповістити модератора

Diter | старый писатель

Re: "Сильный" и "Слабый" газ (нажим на педаль)

[Re: zors] 5 января 2011 в 16:49

Понятно что от движка зависит. Сорри - речь об "обычном" бюджетном двигателе (авео, ланос, логан и прочие "бюджетки"). О том у которого максимум снимается в райне 3000-3500 оборотов. инжектор (ну вы поняли)

переформулирую вопрос - естьдвигатель (любой) у него есть число оборотов при котором идёт максимальный съём крутящего момента (мощности). Вопрос - езда с занижением этого числа (пониженые обороты) экономит бензус или нет?

Сповістити модератора

Diter | старый писатель

Re: "Сильный" и "Слабый" газ (нажим на педаль)

[Re: Gold Fish] 5 января 2011 в 16:50

при разгоне (обгоне) вообще нет смысла думать о мгновенном расходе топлива - тут мощность важна. так мне думается

Сповістити модератора

LIS | Достоевский

Re: "Сильный" и "Слабый" газ (нажим на педаль)

[Re: Gold Fish] 5 января 2011 в 16:56

В ответ на:

Но не стоит забывать еще и о скорости, если ты будешь ехать 40 км/ч на 5-й передаче и 90 км/ч на пятой передаче, то расход на 100 км будет меньше какраз во втором случае

"За рулем" намерял обратное. Не стоит забывать о сопротивлении воздуха и прочих потерях на трение.

Сповістити модератора

Феодосійович | Все що робить Бог найкраще

Re: "Сильный" и "Слабый" газ (нажим на педаль)

[Re: Diter] 5 января 2011 в 17:00

В ответ на:

Вопрос - езда с занижением этого числа (пониженые обороты) экономит бензус или нет?

Насчёт бензина, не скажу, но двигатель убивает, впрочем медленно

Сповістити модератора

Diter | старый писатель

Re: "Сильный" и "Слабый" газ (нажим на педаль)

[Re: LIS] 5 января 2011 в 17:00

по логике ЭБУ контролирует объём впрыскиваемого топлива и перелива (какое могло быть при карбюраторах) быть не должно. всё от оборотов зависит. почему например при езде на 5-ой передаче на скорости в 60 расход должен быть больше чем при например езде со скоростью 80?

Сповістити модератора

Diter | старый писатель

Re: "Сильный" и "Слабый" газ (нажим на педаль)

[Re: Феодосійович] 5 января 2011 в 17:03

аргументы? речь не о холостых обротах (когда ЭБУ самостоятельно поднимает обороты до минимально допустимых хоть на 5-ой передаче и с 20 км/час - так проверяют на сто работу эбу и инжектора - бросается педаль газа и на 20 км/час включается 5-ая передача - если авто разгоняется - всё работает)

Сповістити модератора

LIS | Достоевский

Re: "Сильный" и "Слабый" газ (нажим на педаль)

[Re: Diter] 5 января 2011 в 17:04

В ответ на:

всё от оборотов зависит. почему например при езде на 5-ой передаче на скорости в 60 расход должен быть больше чем при например езде со скоростью 80?

И я говорю, что меньше. Скорость меньше - меньше потерь на сопротивление воздуха и т.п. Интереснее сравнивать при одной скорости на разных передачах, там факторы потерь примерно равны. И все равно зависимость меньше оборотов - меньше расход сохраняется, не смотря на нелинейность параметров двигателя от оборотов. Так что холостые, 5-я, тошним 30. По бензину очень выгодно доедем до скорой капиталки

Сповістити модератора

dimitar | важничающий писатель

Re: "Сильный" и "Слабый" газ (нажим на педаль)

[Re: Gold Fish] 5 января 2011 в 17:04

В ответ на:

Но не стоит забывать еще и о скорости, если ты будешь ехать 40 км/ч на 5-й передаче и 90 км/ч на пятой передаче, то расход на 100 км будет меньше какраз во втором случае

Ну с чего бы расходу быть меньше, ежели сопротивление воздуха на 90 км/ч будет в разы сильнее, чем при движении на 40 км/ч?

Сповістити модератора

Diter | старый писатель

Re: "Сильный" и "Слабый" газ (нажим на педаль)

[Re: LIS] 5 января 2011 в 17:05

из крайности в крайность?

Сповістити модератора

dimitar | важничающий писатель

Re: "Сильный" и "Слабый" газ (нажим на педаль)

[Re: Феодосійович] 5 января 2011 в 17:07

В ответ на:

В ответ на:

Вопрос - езда с занижением этого числа (пониженые обороты) экономит бензус или нет?

Насчёт бензина, не скажу, но двигатель убивает, впрочем медленно

а большие - быстро?
машины конструируются из расчета, чтобы насос нагнетал достаточно масла для смазки элементов на рекомендуемых скоростях при рекомендуемых оборотах.

Сповістити модератора

Diter | старый писатель

Re: "Сильный" и "Слабый" газ (нажим на педаль)

[Re: dimitar] 5 января 2011 в 17:10

кстати - а где эти рекомендации можно посмотреть? и для конкретной желательно автивки

Сповістити модератора

Поручик | V.I.P

Re: "Сильный" и "Слабый" газ (нажим на педаль)

[Re: Diter] 5 января 2011 в 17:11

Извините, но вопрос экономии для меня актуален лишь при езде по трассе на большие расстояния. В городе на первом месте удобство езды, что там экономить на 5-10 км езды? 200 грамм бензина?. По пробкам как ни крути, расход и так будет завышенным, а где посвободнее держу обороты всегда в районе 3000, чтоб адекватно можно было быстро без переключений или замедлиться сбросив газ, или рвануть, нажав посильней. Если что, 1.8Т.

Сповістити модератора

Diter | старый писатель

Re: "Сильный" и "Слабый" газ (нажим на педаль)

[Re: Поручик] 5 января 2011 в 17:13

Вы не поняли - речь не о "политике" экономии. суть в самом вопросе - повышен расход или нет и почему? я местами тоже "валю" на третьей 80 потому как надо быстро и "резко" вильнуть в шахматном порядке.

Сповістити модератора

dimitar | важничающий писатель

Re: "Сильный" и "Слабый" газ (нажим на педаль)

[Re: Diter] 5 января 2011 в 17:23

В ответ на:

кстати - а где эти рекомендации можно посмотреть? и для конкретной желательно автивки

В руководстве по эксплуатации kia ceed есть рекомендации по диапазону оборотов - не переключать когда стрелка тахометра находится в красной зоне, а также не сильно долго крутить двигатель, когда стрелка там же, особенно, если речь идет о работе АКПП на пониженных скоростях. Никаких иных ограничений явно не наблюдается.

Сповістити модератора

Наступна

1

Усі сторінки

Відповісти

Autoua.net → Форум → Autoua форум →

"Сильный" и "Слабый" газ (нажим на педаль)

Додаткова інформація

Модератор:

AlMat, moderator, Amateur

0 користувачів і 1563 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 10132

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия

Форум