Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться? / Вирішення побутових проблем

Сексофон | Супер писатель!

Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться?

21 января 2011 в 01:13

Сегодня пообщался с представителем Граве-Украина, компании 180 лет, все красиво на словах...
кто в теме - в чем подвох?

...очередное ммм?

tetris | Супер писатель!

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться?

[Re: Сексофон] 21 января 2011 в 07:54

ну да, будеш платити кожен рік х/з яку сумму, і жди пенсфійного віку:)

Поппель | странный писатель

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться?

[Re: Сексофон] 21 января 2011 в 08:04

Ну ващета любое страхование и есть МММ.

Сексофон | Супер писатель!

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться?

[Re: tetris] 21 января 2011 в 08:28

В ответ на:

ну да, будеш платити кожен рік х/з яку сумму, і жди пенсфійного віку:)

бесплатно -ничего не бывает)))
вопрос - в уровне доверия. Если у них и правда так все красиво и надежно -то 200 грн в мес - меня не затянут.

deleted | Анонім

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться?

[Re: Сексофон] 21 января 2011 в 08:31

в мене підозри що через 5 років Граве-Украина якщо і буде існувати то під іншою назвою.

Сексофон | Супер писатель!

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться?

[Re: Поппель] 21 января 2011 в 08:31

В ответ на:

Ну ващета любое страхование и есть МММ.

Это на какую чашу весов положить - за или против? )))

Сексофон | Супер писатель!

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться?

[Re: ] 21 января 2011 в 08:37

В ответ на:

в мене підозри що через 5 років Граве-Украина якщо і буде існувати то під іншою назвою.

1. Такой факт уже был в истории этой компашки? Как никак 180 лет своего существования декларируют, войны пережили и т.п.
2. Кто есть у нас из более надежных забугорных страховых?

tetris | Супер писатель!

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться?

[Re: Сексофон] 21 января 2011 в 08:47

В ответ на:

2. Кто есть у нас из более надежных забугорных страховых?

AXXA страхованіє:) та же пєсня тільки в профіль:)

SIGSEGV | СуперСтар

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться?

[Re: Сексофон] 21 января 2011 в 09:00

В ответ на:

В ответ на:

в мене підозри що через 5 років Граве-Украина якщо і буде існувати то під іншою назвою.

1. Такой факт уже был в истории этой компашки? Как никак 180 лет своего существования декларируют, войны пережили и т.п.
2. Кто есть у нас из более надежных забугорных страховых?

ІМХО, тут справа не в "забугорности" та їх історії, а в Україні та ментальності нашого народу... На жаль

Rudenko | Йасносолнышко

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться?

[Re: Сексофон] 21 января 2011 в 09:14

В ответ на:

1. Такой факт уже был в истории этой компашки? Как никак 180 лет своего существования декларируют, войны пережили и т.п.

"... и однажды, когда он уснул за столом, какой-то
доброжелатель написал на его плеши чернильным карандашом:
"Настоящим позволяем себе предложить вам, согласно прилагаемому
тарифу No 111 с, свои услуги по накоплению средств на приданое
и по страхованию жизни на предмет обеспечения ваших детей"."
© Ярослав Гашек. Похождения бравого солдата Швейка

Это была преамбула, а амбула такова:
На самом деле, вложения в лайфовые компании регулируются жестче, чем банковские депозиты, т.е. резервирование под них не может быть ниже 100% суммы обязательств перед клиентом.
С другой стороны, там в лайфе такие вложения долгосрочные. Оптимально-минимальный срок - 10 лет. Можно и меньше, но тогда и налоговых льгот не будет. А льгота такова: можно вернуть из бюджета часть суммы уплаченного страхователем подоходного налога. С некоторыми ограничениями по верхней планке. Например, если за 2010 год был сделан взнос в размере 10000 грн., то 1500 грн. можно забрать из бюджета. Разумеется, если подоходный налог, например с з/п, платился в течение года. Жухнуть государство не получится. Возмещение налогового кредита работает и уже давно, лет 10.
Остаётся вопрос только в том, не свернётся ли компания, пока действует договор. Оставим в стороне 2012 год, военную аннексию и т.п. Чтобы ликвидироваться, нужно закрыть пассивы и раздать активы. СК жизни не могут закрыть свои долги средствами резервов - резервы строго адресные. Резервы (как часть активов) можно раздать только тому, кому они адресованы. Иными словами, если компания ликвидируется, то она должна раздать резервы клиентам (в форме выкупных сумм).

Гораздо большие риски заключаются в другом: курсовые, инфляционные и т.п.
Гривна может сильно обесцениться. Кстати, если полис деноминируется в ино.валюте, то и резервы формируются в той же валюте. СК закупает необходимый объем валюты и т.о. формирует резерв. Учёт строг индивидуальный - пополисный.

С моей скромной т.з. гарантированный инвест.доход на уровне 4% довольно скоро окажется очень конкурентным по сравнению с доходностью валютных депозитов. Сегодня Аваль принимает долларовые депозиты под 3-4%.

МММ? Конечно, не исключено. Активы разворовали, обманув госрегулятора и т.п. Это уже вопрос доверия конкретной компании.

За Граве не агитирую. Это была реклама не Граве, а лайфа

Rudenko | Йасносолнышко

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться?

[Re: SIGSEGV] 21 января 2011 в 09:17

В ответ на:

ІМХО, тут справа не в "забугорности" та їх історії, а в Україні та ментальності нашого народу... На жаль

100 років тому вони ментально були дуже близькими до нас. До речі, значна частина населення Австроугорської імперії складалась з громадян із українським менталітетом.

Можливо це (факт причестності до АУІ) пояснює, що на Західній Україні на кожну 1000 населення доводиться в рази більше полісів, ніж в Центральній Україні. Про Східну мовчу вже - цілина.

Drunkard |

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться?

[Re: Сексофон] 21 января 2011 в 09:49

В ответ на:

В ответ на:

в мене підозри що через 5 років Граве-Украина якщо і буде існувати то під іншою назвою.

1. Такой факт уже был в истории этой компашки? Как никак 180 лет своего существования декларируют, войны пережили и т.п.

То оригинальная Граве, наверное.
Граве-Украина - скорее всего, общего тока название. Денежки наверняка врозь.

Drunkard |

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться?

[Re: Rudenko] 21 января 2011 в 09:50

В ответ на:

На самом деле, вложения в лайфовые компании регулируются жестче, чем банковские депозиты, т.е. резервирование под них не может быть ниже 100% суммы обязательств перед клиентом.

А подари ссылку на первоисточник, плиз.

geoStat | старожил

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться?

[Re: Rudenko] 21 января 2011 в 10:08

В ответ на:

Кстати, если полис деноминируется в ино.валюте, то и резервы формируются в той же валюте. СК закупает необходимый объем валюты и т.о. формирует резерв.

И, в таком случае (валютном), возможно ли будет вернуть налоговый кредит?

Серафим Калитович | V.I.P

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться?

[Re: Drunkard] 21 января 2011 в 10:16

В ответ на:

То оригинальная Граве, наверное.
Граве-Украина - скорее всего, общего тока название. Денежки наверняка врозь.

В украинской Граве по сути всеми проектами рулят из Австрии. Денежки врозь, но это даже к лучшему - как справедливо отметил выше Rudenko, украинские законы достаточно жестко регулируют деятельность лайфовых компаний.

Rudenko | Йасносолнышко

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться?

[Re: geoStat] 21 января 2011 в 10:25

В ответ на:

И, в таком случае (валютном), возможно ли будет вернуть налоговый кредит?

все денежные расчёты производятся по курсу НБУ (как правило) на день осуществления платежа.
например, ты сегодня заключил договор с платежом в 300 баксов. страховая сумма, допустим, 3600 баксов через 10 лет (чисто пример, прошу не спрашивать, а где сложный процент 4%p.a.?).

Сегодня курс 8.00 - ты платишь 2400 грн.
В следующем году курс 8.5 - ты платишь 2550 грн.
и так далее (например, курс стабильный дальше)
Итого ты заплатишь 25350
Наступил день выплаты: получаешь 3600*8.5, точнее, на курс на дату начисления выплаты. Упадёт курс бакса - меньше гривен на выходе, увеличится - больше. Но ты сможешь купить приблизительно те же 3600 долларов.

Так вот налоговый кредит исчисляется из суммы фактического платежа в гривнах.

SIGSEGV | СуперСтар

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться?

[Re: Rudenko] 21 января 2011 в 10:35

В ответ на:

В ответ на:

ІМХО, тут справа не в "забугорности" та їх історії, а в Україні та ментальності нашого народу... На жаль

100 років тому вони ментально були дуже близькими до нас. До речі, значна частина населення Австроугорської імперії складалась з громадян із українським менталітетом.
Можливо це (факт причестності до АУІ) пояснює, що на Західній Україні на кожну 1000 населення доводиться в рази більше полісів, ніж в Центральній Україні. Про Східну мовчу вже - цілина.

Я не беру до уваги Західну Україну - там дуже багато чого відрізняється від "середньостатистичної України" з її "савєцьким минулим" (знову таки - на жаль для останньої). Гадаю, ти мене зрозумів

В усякому разі, нікого не хотів образити

Setkm | kewl roolah

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться?

[Re: Rudenko] 21 января 2011 в 10:57

они на нашем рынке достаточно давно, есть ли примеры успешных страховых выплат?

Alfer | ex. EHOT_XP

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться?

[Re: Сексофон] 21 января 2011 в 10:59

В ответ на:

В ответ на:

ну да, будеш платити кожен рік х/з яку сумму, і жди пенсфійного віку:)

бесплатно -ничего не бывает)))
вопрос - в уровне доверия. Если у них и правда так все красиво и надежно -то 200 грн в мес - меня не затянут.

А можно плз. примерные расчёты - при 200 грн./мес какие суммы к выплате через n лет намечаются?

Rudenko | Йасносолнышко

Re: Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться?

[Re: SIGSEGV] 21 января 2011 в 11:07

В ответ на:

Я не беру до уваги Західну Україну - там дуже багато чого відрізняється від "середньостатистичної України" з її "савєцьким минулим" (знову таки - на жаль для останньої). Гадаю, ти мене зрозумів
В усякому разі, нікого не хотів образити

так-так. я власне нічого такого в тебе і не шукав

просто коментар, ну і така об'єктивна реальність: пенетрація продукту за географічно-популяційно ознакою

Наступна

Усі сторінки

Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться?

Пенсионное страхование - есть смысл ввязаться?

Додаткова інформація

Модератор: