autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.net → Форум → Autoua форум →

Сколько из потраченных на дороги денег ушло зря? Все :(

vvlaw | Адвокат дьявола **
Сколько из потраченных на дороги денег ушло зря? Все :(
6 июня 2011 в 23:06
В пятницу съездил в командировку. Во Львовскую область. В город Сколе. Туда и обратно за день. И, что для темы дорог немаловажно, ездил не на своём джипе, коему любые ямы нипочём, а на обычной "Фабии" (с водителем) фирмы, дело которой я веду. (Кстати сказать, "Фабия" в новом кузове оказалась по комфорту более пристойной, чем я опасался. Но зачем же покупать её с двигателем 1,2 и потом отключать кондиционер при обгонах и на подъёмах?)
Ну так вот. Так уж случилось, что туда мы ехали через Тернополь. То есть по обычным украинским дорогам, а на участке Тернополь-Стрый - даже хуже обычных. А обратно возвращались по трассе Киев-Чоп, ремонтом которой под Евро-2012 у нас так гордятся.
Что ж, покрытие на этой трассе сделали неплохое. Ям там практически не встречается. Правда, в некоторых местах уже сейчас ремонты. А вроде ж всё новое... Однако толку с того, с точки зрения удобства движения, - немного.
Дальнейшее описание нужно читать с учётом назначения трассы. Трасса сия международного значения. Следовательно, предназначена прежде всего для дальних поездок. То есть таких, в которых критично время нахождения в дороге и за рулём. Иначе говоря, по своему назначению она совпадает с европейскими автобанами.
На трассе полно 2-полосных участков. Притом длинных. То же самое, что было раньше. Упираешься в трактор, который едет 30 км/ч, и не можешь обогнать.
И на 2-, и на 4-полосных участках полно пешеходных переходов. Большинство из них нерегулируемые, но некоторые со светофорами, причём светофоры эти не на перекрёстках - они регулируют именно переходы.
Мало пешеходов на переходах и нет, так на трассе встречаются стада коров. Время ожидания - непредсказуемо.
Раз попалось зрелище, от которого даже у опытного отечественного водителя глаза на лоб лезут. 4-полосная трасса с разделительной полосой. Ни перехода, ни перекрёстка, ни места разворота в этом месте нет. Трассу под прямым почти углом пересекает ... следующее. Поперёк дороги на велосипеде едет мужик. Велосипед, естественно, без световых приборов и катафотов (в этот момент светло, но он ведь и ночью так поедет). Руль он держит правой рукой, а в левой руке держит верёвку, на которой ведёт корову. То ли он пьян, то ли корова не хочет идти и дёргает верёвку, но видно, что мужик чуть не падает с велосипеда. А за коровой по покрытию дороги тащится несколькометровая металлическая цепь. Как нетрудно себе представить, вся процессия занимает бОльшую часть ширины дороги.
К этому нужно добавить множество "белых" сёл, причём чем они отличаются от "синих", непонятно, нерегулируемые переходы есть и в тех, и в других, остальные условия движения также одинаковы.
К чему я это всё описываю?
Дело вот в чём. Ямы на дорогах - это, конечно,очень плохо. Они вынуждают их объезжать или снижать скорость. Но за всё время движения по обычным или хуже отечественным дорогам они ни разу не вынуждали полностью останавливаться, и буквально несколько раз вынуждали опытного водителя существенно (до 50 км/ч и ниже) снижать скорость.
Перечисленные выше препятствия на реконструированной, практически построенной заново, трассе вынуждали несколько раз останавливаться и много раз существенно снижать скорость.
Вывод: от реконструкции дороги, которая свелась к замене покрытия и строительству нескольких развязок возле крупных городов, условия движения по трассе, по сути дела, существенно не улучшились. Почему? Потому что при проектировании думали не об удобстве водителей, которым по этой дороге ездить, а об удобстве кого угодно другого, тех, кто для трассы подобного назначения (напомню, это международная трасса, а не дорога между двумя сёлами) является чужеродным элементом. Почему в Европе появление пешеходов на дорогах такого назначения вообще запрещено, за это штрафуют (не говоря уже о коровах), а у нас для них рисуют переходы и ставят светофоры - и пусть весь мир подождёт пьяного дядю Васю?
А ведь для того, чтобы привести условия движения на дороге к соответствию назначению этой дороги, надо не так много. Дополнительных затрат вообще почти не надо на общем фоне. Нужен именно другой подход к проектированию, организации движения и его практике. Для того, чтобы убрать светофоры и переходы, не нужно много денег. Для того, чтобы сориентировать ГАИ (те подразделения, что работают на международной трассе) штрафовать пастухов за создание помех на дороге коровами, вообще не нужно денег. Нужны мозги. Нужен государственный подход. Нужно соразмерить важность дороги, которая является лицом страны, с тем, что на ней происходит. Неужели не стыдно перед иностранцем, который будет на дороге, аналогичной по назначению автобанам, ждать переползающего алкоголика и вытормаживаться перед велосипедистом, ведущим корову? Увы, те, кто проектировал это позорище, ментально, видимо, недалеко от него ушли и считают такое положение нормальным
А по факту - с ремонтом дорожного покрытия, но без устранения препятствий для движения и причин задержек этого движения ни условия движения по дороге, ни время проезда длинных участков, скажем, от границы до Киева, серьёзно не изменились. О вероятности ДТП на неосвещённых переходах и т.п. даже не говорим.
Итог: неважно, кто и сколько именно украл на этом строительстве (а на любом строительстве всегда воруют ). Потому что в итоге не часть, а ВСЕ деньги (из бюджета, между прочим, то есть из наших же налогов, прежде всего из налогов автомобилистов) потрачены, по сути дела, безо всякой пользы.То есть пошли псу под хвост. Да, не коту даже, а именно псу. Или той корове, которую покорно и вопреки ПДД будут пропускать иностранные гости.
-LIK- | СуперСтар **
Re: Сколько из потраченных на дороги денег ушло зря? Все :(
[Re: vvlaw] 6 июня 2011 в 23:35
В ответ на:

И, что для темы дорог немаловажно, ездил не на своём джипе, коему любые ямы нипочём, а на обычной "Фабии" (с водителем) фирмы, дело которой я веду. (Кстати сказать, "Фабия" в новом кузове оказалась по комфорту более пристойной, чем я опасался. Но зачем же покупать её с двигателем 1,2 и потом отключать кондиционер при обгонах и на подъёмах?)




Тема, конечно, животрепещущая, но все же ОФФ. Водитель у вас на фирме - дятел походу! Если человек на своей работе, будучи, типа, профессионалом, не знает, что нужно хотя бы периодически следить за оборотами двигателя, а не кнопку АС дергать... За почти родную машинку обидно стало, черт побери!
Tolsty | V.I.P ***
Re: Сколько из потраченных на дороги денег ушло зря? Все :(
[Re: vvlaw] 6 июня 2011 в 23:44
Сухой остаток - корова жывотное мало того, что полезное, так еще и умное. Намного умнее пьяного вуйка на лисапеде.
Громозека | Достоевский ***
Re: Сколько из потраченных на дороги денег ушло зря? Все :(
[Re: -LIK-] 6 июня 2011 в 23:46
Ну не скажи. Прошлой весной ездил на Фабии 1,2 а Прикарпатье. Так чтоб обогнать - впереди должна быть дорога пустая как минимум на километр, а то и больше. Кондёра не было. И опыта мне не занимать. Машина до 60 км/час резвая, а дальше тупит безбожно, хоть крути, хоть не крути. Товарищ сзади на Фокусе ехал, прикалывался с меня всю дорогу.
frsh | Достоевский **
Re: Сколько из потраченных на дороги денег ушло зря? Все :(
[Re: Громозека] 6 июня 2011 в 23:55
В ответ на:

Ну не скажи. Прошлой весной ездил на Фабии 1,2 а Прикарпатье. Так чтоб обогнать - впереди должна быть дорога пустая как минимум на километр, а то и больше. Кондёра не было. И опыта мне не занимать. Машина до 60 км/час резвая, а дальше тупит безбожно, хоть крути, хоть не крути. Товарищ сзади на Фокусе ехал, прикалывался с меня всю дорогу.




У меня сенс (1,3), думаю едет как фабия. Так вот с обгонами особых проблем нет. Расстояние нужно больше, чем на мощной машине, но про километр доставило..
Диллема | патриарх *
Re: Сколько из потраченных на дороги денег ушло зря? Все :(
[Re: vvlaw] 6 июня 2011 в 23:56
как не печально, но ты прав. Если еще добавить к этому ограничения по скорости, кучу населенных пунктов и засады ментов то будет вообще грустно. Тот кто хотя бы раз ездил по автобанам Германии на хорошей машине, не забудет этого никогда. Нет перекрестков, нет светофоров, часто нет лимита по скорости. Мечта, на Украине такого еще очень долго не будет, не хочется произносить слово никогда.

А Евро 2012 будет просто эпик фейл для Украины в вопросах организации, дорог, ментов, таможни и прочего и прочего.
valery_dn | энтузиаст ***
Re: Сколько из потраченных на дороги денег ушло зря? Все :(
[Re: vvlaw] 7 июня 2011 в 00:13
В ответ на:

Увы, те, кто проектировал это позорище, ментально, видимо, недалеко от него ушли и считают такое положение нормальным



А основная масса электората и власть имущих ментально от совка за 20 лет не отползла - отсюда и все результаты
STRG | Достоевский *
Re: Сколько из потраченных на дороги денег ушло зря? Все :(
[Re: valery_dn] 7 июня 2011 в 00:19
Главное сказать по зомбоящику, что эта дорога сделана по самым современным европейским технологиям и по сути не уступает немецким автобанам и 90% поверят
nSergey | важничающий писатель **
Re: Сколько из потраченных на дороги денег ушло зря? Все :(
[Re: frsh] 7 июня 2011 в 00:27
В ответ на:

В ответ на:

Ну не скажи. Прошлой весной ездил на Фабии 1,2 а Прикарпатье. Так чтоб обогнать - впереди должна быть дорога пустая как минимум на километр, а то и больше. Кондёра не было. И опыта мне не занимать. Машина до 60 км/час резвая, а дальше тупит безбожно, хоть крути, хоть не крути. Товарищ сзади на Фокусе ехал, прикалывался с меня всю дорогу.




У меня сенс (1,3), думаю едет как фабия. Так вот с обгонами особых проблем нет. Расстояние нужно больше, чем на мощной машине, но про километр доставило..



Там 3 цилиндра ) Ездил на фабии 1.2 еще на старой лет 5 назад, это реально было печально
На сенсе не ездил, зато полтора месяца юзал ланос 1.4, так вот он по сравнению с фабией 1.2 был спорткаром
VladimirScorpGL | подсевший на форум *
Re: Сколько из потраченных на дороги денег ушло зря? Все :(
[Re: Tolsty] 7 июня 2011 в 07:26
Разве только пьяного?
Traveler | Дядя Сь **
Re: Сколько из потраченных на дороги денег ушло зря? Все :(
[Re: vvlaw] 7 июня 2011 в 08:49
Для этого дороги нужно изначально пустить в объезд сел. Или жители сел должны переезжать куда-то в поля, чтобы Вадим мог проехать, раз уж дорога прошла через их населенный пункт. И я слабо себе представляю, как перевести корову по надземному переходу.
spd | IesuiT **
Re: Сколько из потраченных на дороги денег ушло зря? Все :(
[Re: Traveler] 7 июня 2011 в 08:57
а нефиг водить корову по переходам, с какой стороны дороги родилась - там пусть и подохнет, то же и к пешеходам относится
STRG | Достоевский *
Re: Сколько из потраченных на дороги денег ушло зря? Все :(
[Re: Traveler] 7 июня 2011 в 09:01
В ответ на:

И я слабо себе представляю, как перевести корову по надземному переходу.





Да не только коровы ходят, но и целые стада и комбайны ездят
MadMax | IesuiT ***
Re: Сколько из потраченных на дороги денег ушло зря? Все :(
[Re: -LIK-] 7 июня 2011 в 09:07
Водитель у вас на фирме - дятел походу
-- скажи єто водителю в глаза ...

что нужно хотя бы периодически следить за оборотами двигателя
-- а чем они помогут ? ... если не хватает крутящего момента
который скушал кандей ...
Coronator | Супер писатель! *
Re: Сколько из потраченных на дороги денег ушло зря? Все :(
[Re: vvlaw] 7 июня 2011 в 09:09
Щодо "білих" населених пунктів на відрізку Житомир-Рівне траси М-06 Київ-Чоп. В Оригінальному проекті реконструкції всі вони мали бути "синіми" - тому на пішохідних переходах через саму трасу там ставили світлофори. Ба більше, при закінченні робіт в 2010 р. масово були встановлені "сині" таблички, перед регульованими пішохідними переходами - знаки "70" і "50". Але, ДАї в останній момент вирішило, що так не набєш кишені, тому внесло зміни в проект організації дорожнього руху і села "побіліли".
Тепер про саму трасу М-06 - з неї ніхто не збирався робити автобан за ті кошти, що отримав Укравтодор в якості кредиту від європейських банків. Мова йшла тільки про реабілітацію - про це, до речі, написано і на інформаційних щитах вздовж траси. Для автобану треба бюджет на порядок більший - адже в селах треба викуповувати землю у приватних власнитків, з кожною польовою дорогою будувати дворівневі розвязки.
Абрвалг | IesuiT **
Re: Сколько из потраченных на дороги денег ушло зря? Все :(
[Re: spd] 7 июня 2011 в 09:11
В ответ на:

а нефиг водить корову по переходам, с какой стороны дороги родилась - там пусть и подохнет, то же и к пешеходам относится



Повеселил с утра


хотя конечно с трудом представляю коров переходящих немецкий автбпан. но справедливости ради скажу, что сам лично видел как скоростная дорога в сша( не хайвей, но то ж ниче так) остановилась, т.к. гуси дорогу переходили
Феодосійович | Все що робить Бог найкраще **
Re: Сколько из потраченных на дороги денег ушло зря? Все :(
[Re: vvlaw] 7 июня 2011 в 09:15
В ответ на:

и потом отключать кондиционер при обгонах и на подъёмах?)





В моём китайце, если газ в пол, кондей автоматом отключается
А в Фабии, которая в два раза дороже нет?

А по теме баян. Пока у нас не наступит ответственнось, будут воровать.
Ведь как сейчас украл миллион, не заметили, тогда я десять украду,
а потом сто...
М_Юра | V.I.P *
Re: Сколько из потраченных на дороги денег ушло зря? Все :(
[Re: Феодосійович] 7 июня 2011 в 09:29
В ответ на:

В ответ на:

и потом отключать кондиционер при обгонах и на подъёмах?)





В моём китайце, если газ в пол, кондей автоматом отключается
А в Фабии, которая в два раза дороже нет?

А по теме баян. Пока у нас не наступит ответственнось, будут воровать.
Ведь как сейчас украл миллион, не заметили, тогда я десять украду,
а потом сто...



первый раз слышу что б кондер отключался сам
babin | энтузиаст ***
Re: Сколько из потраченных на дороги денег ушло зря? Все :(
[Re: Феодосійович] 7 июня 2011 в 09:30
У меня Фаба 1.2 с кондеем 2006 года, про кондей на подемах это перебор, а вот на обгонах да иногда отключал. Но про обороты именно оно, без кондея 3000 и подхват, с кондеем 3500, кстати там и кондей работает только гдето с 2500 нормально, иначе чут ли не забортный воздух гонит. В городе сей дефайс на таком моторе бесполезен одним словом.
spd | IesuiT **
Re: Сколько из потраченных на дороги денег ушло зря? Все :(
[Re: Абрвалг] 7 июня 2011 в 09:38
В ответ на:

сам лично видел как скоростная дорога в сша( не хайвей, но то ж ниче так) остановилась, т.к. гуси дорогу переходили




наш адвокат научил бы этих лохов правильно жить
Autoua.net → Форум → Autoua форум →

Сколько из потраченных на дороги денег ушло зря? Все :(

Додаткова інформація
Модератор:

 AlMat, moderator, Amateur 

0 користувачів і 164 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 9617