SoS...через 3 года аннулировали регистрацию ТС.... / Закон, страхування та кредити

Bigbrother | читатель

SoS...через 3 года аннулировали регистрацию ТС....

20 июня 2011 в 19:18

Здравствуйте,

Просто обалдеть. Автомобиль в 2007-2008 году, был ввезен и зарегистрирован в Украине.
Я его третий владелец в Украине...

Когда покупал, пробивали по базам данных...
Сняли с учета, поставил на временную в своем мрев...пришел за техпаспортом и тут началось. Жесть.

В месте первой регистрации, Даишники аннулировали саму регистрацию автомобиля....

Сейчас, начинают рассакзывать мне что я обязан уплатить таможенные платежи... во жгут..

Уважаемые опытные и бывалые форумчане.
То что произошло, это мне уже мат или шах....или как...???

Как правильно поступать в данной ситуации.

И еще вопрос:

В сверке по базам данных, проверка за базой данных " Документы выдани Таможней" указано, что ...ВМД №012345679 , ДАТА, НА ЦЕЙ ЧАС У БД " ДОКУМЕНТИ МИТНИЦІ " - ВІДСУТНІ

Значит ли это, что на момент регистрации, инфы о разтаможке автомобиля у даишников не было и регистрирывать ТС они не имели права...???

Или ... что это значит.

Заранеее благодарен,

АП

Змінено Bigbrother (21:45 20/06/2011)

Gold Fish | Достоевский

Re: SoS...через 3 года аннулировали регистрацию ТС....

[Re: Bigbrother] 21 июня 2011 в 09:49

Тут 2 варианта:
1. Найти прошлого владельца и сбить денег, но кроме как именно СБИТЬ врядли получится
2. Подавай в суд на признание тебя "добросовісним набувачем" и обязание МРЕО зарегистрировать автомобиль на тебя. Но в тех.паспорте будет отметка "за рішенням суду" и потом будут проблемы при продаже.

Xenotron | опытный писатель

Re: SoS...через 3 года аннулировали регистрацию ТС....

[Re: Bigbrother] 21 июня 2011 в 09:59

Я бы начал с письменного запроса ГАИ - как они это авто регистрировали уже 2 раза без документов с таможни.

Еще важный момент - как покупали авто? Если через нотариуса - там в договоре как правило есть пункт, что хозяин авто рассказал покупателю обо всех технических недостатках и прочих моментах связанных с авто. Соответственно, можно переложить растаможивание на него.

Bigbrother | читатель

Re: SoS...через 3 года аннулировали регистрацию ТС....

[Re: Gold Fish] 21 июня 2011 в 23:52

В ответ на:

Тут 2 варианта:
1. Найти прошлого владельца и сбить денег, но кроме как именно СБИТЬ врядли получится
2. Подавай в суд на признание тебя "добросовісним набувачем" и обязание МРЕО зарегистрировать автомобиль на тебя. Но в тех.паспорте будет отметка "за рішенням суду" и потом будут проблемы при продаже.

Будут проблемы связанные со снятием с учета и новой регистрацией или проблемы с покупателем....???

Спасиб за свет в конце тунеля, я думал мат уже.

Bigbrother | читатель

Re: SoS...через 3 года аннулировали регистрацию ТС....

[Re: Bigbrother] 22 июня 2011 в 00:05

Недавно с одним товарищем из регистрационного отдела общался

Машин с непонятной первой регистрацией - ну очень много, просто дофффига.

Так что при покупке авто - Ахтунг Ахтунг...

Во жгут черти, зарегистрировал, бабло срубил, анулировал регистрацию... и в шоколаде, кто потом купил по уши в г...е.

Evgeniy_R | патриарх

Re: SoS...через 3 года аннулировали регистрацию ТС....

[Re: Bigbrother] 22 июня 2011 в 06:57

Если проверяли машину через знакомых можете сказать им большое спасибо за качественную проверку.
По делу - теперь только суд, и суд будет долгим и трудным, ибо даже если у Вас на руках будет решение суда о признании Вас добросовестным приобретателем, МРЭО может воспользоваться п. 11 ПКМУ 1388

11. Державна реєстрація конфіскованих транспортних засобів
або транспортних засобів, право власності на які встановлено за
рішенням суду, проводиться на підставі відповідного рішення суду
із зазначенням марки, моделі, ідентифікаційних номерів складових
частин таких засобів, а також реєстраційних документів, зокрема
свідоцтва про реєстрацію транспортного засобу (далі - свідоцтво
про реєстрацію) або технічного паспорта (у разі їх наявності) з
відміткою підрозділу Державтоінспекції про зняття транспортного
засобу з обліку. До реєстраційних документів додається договір
купівлі-продажу, інший документ, що встановлює право власності,
або рішення Кабінету Міністрів України чи комісії, утвореної
відповідно до Порядку розпорядження майном, конфіскованим за
рішенням суду і переданим органам державної виконавчої служби,
затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 11 липня
2002 р. N 985 ( 985-2002-п ) (Офіційний вісник України, 2002 р.,
N 29, ст. 1371), про передачу цих транспортних засобів у разі
конфіскації у власність держави.

Державна реєстрація проводиться:

транспортних засобів, що визнані в установленому порядку
безхазяйними, - на підставі документів, виданих уповноваженими
органами, а також договорів купівлі-продажу або інших документів,
які встановлюють право власності на такі засоби після їх
реалізації;

транспортних засобів, які за правом спадкування перейшли у
власність держави або подаровані державі власниками, - на підставі
рішень органів, визначених законодавством, та нотаріально
засвідчених документів, які встановлюють право власності, із
зазначенням в них марки, моделі, ідентифікаційних номерів
складових частин таких транспортних засобів, інших документів, що
підтверджують правомірність їх придбання новими власниками, а
також виданих на території України реєстраційних документів з
відміткою підрозділів Державтоінспекції про зняття їх з обліку.

До документів, що необхідні для проведення державної
реєстрації конфіскованих транспортних засобів або транспортних
засобів, право власності на які встановлено за рішенням суду, або
таких, що визнані в установленому порядку безхазяйними, або які за
правом спадкування перейшли у власність держави або подаровані
державі власниками, також подається висновок щодо результатів
перевірки технічного стану транспортних засобів на відповідність
вимогам безпеки дорожнього руху Центру безпеки дорожнього руху та
автоматизованих систем при МВС або іншого підприємства, установи
та організації, визначеної Кабінетом Міністрів України, та
документ про оцінку його вартості, виданий відповідно до пункту 8
цього Порядку.

Державна реєстрація зазначених транспортних засобів, ввезених
на митну територію України без сплати податків і зборів
(обов'язкових платежів), що передбачені законодавством під час
імпорту таких засобів, проводиться за умови подання документів про
внесення таких податків і зборів (обов'язкових платежів), за
винятком безоплатно переданих конфіскованих транспортних засобів
та транспортних засобів, які згідно з податковим законодавством
звільнені від їх сплати, із внесенням відповідного запису у
свідоцтво про реєстрацію. { Абзац шостий пункту 11 із змінами,
внесеними згідно з Постановою КМ N 537 ( 537-2010-п ) від
30.06.2010 }

Поэтому при подготовке искового заявление это необходимо предусмотреть и просить суд о следующем:

1. Признать ФИО добросовестным приобретателем автомобиля ВАЗ????? ХХХХ года выпуска, кузов № ХХХХХХХХХХХХХХХХХ, двигатель ХХХХХХХХХХХХХ.
2. Освободить ФИО от уплаты налогов и сборов предусмотренных законодательством при импорте указанного транспортного средства.
3. Обязать МРЭО ХХ г. ХХХХХХХХХХХ произвести регистрацию указанного автомобиля без истребования документов подтверждающих уплату налогов и сборов предусмотренных законодательством при импорте указанного транспортного средства.

с учетом того, что сотрудники ГАИ буду упираться процесс лучше разбить на 2 фазы

1-я обращение в суд с иском о признании добросовестным покупателем (на этот процесс МРЭО не придет, и все пройдет более-менее гладко)
2-е (после получения письменного отказа МРЭО о проведении регистрации автомобиля) обращение в административный суд с требованиями по п. 2 и 3

Alexsus | Ленивый кошак

Re: SoS...через 3 года аннулировали регистрацию ТС....

[Re: Evgeniy_R] 22 июня 2011 в 08:36

Тут кагбе дело мне видится в следующем:

1. Топикстартер и есть добросовестный покупатель, право на владение ТС, которого никто не оспаривает. Он - владелец, доказывать это не нужно.

2. ТС не растаможено. В данном случае для постановки на учёт его нужно растаможить. Это бремя ложится на плечи владельца, желающего поставить авто на учёт. Нерастаможенных авто в продаже валом - покупай, растамаживай.

3. Можно написать заявление о мошенничестве и в суд - о признании сделки продажи никчемной, т.к. автомобиль был продан посредством обмана.

Bigbrother | читатель

Re: SoS...через 3 года аннулировали регистрацию ТС....

[Re: Alexsus] 22 июня 2011 в 09:05

В ответ на:

Тут кагбе дело мне видится в следующем:

1. Топикстартер и есть добросовестный покупатель, право на владение ТС, которого никто не оспаривает. Он - владелец, доказывать это не нужно.

2. ТС не растаможено. В данном случае для постановки на учёт его нужно растаможить. Это бремя ложится на плечи владельца, желающего поставить авто на учёт. Нерастаможенных авто в продаже валом - покупай, растамаживай.

3. Можно написать заявление о мошенничестве и в суд - о признании сделки продажи никчемной, т.к. автомобиль был продан посредством обмана.

Как бы да ...НО..В высновке о анулировании регистрации, если энту бумагу так можно назвать, без каких либо внутренних номеров, указано причину....НА ОСНОВАНИИ ОТСУТСТВИЯ ИНФОРМАЦИИ В БАЗЕ ДАННЫХ ТАМОЖНЯ.

мне кажется, что ЭТА причина не указана в перечне оснований для аннулирования регистрации постановы 1371. Соответственно Высновок - незаконен.

Разве отсутствие инфы в базе - подтверждает факт фальсификаций....
И еще вопрос:

В сверке по базам данных, проверка за базой данных " Документы выдани Таможней" указано, что ...ВМД №012345679 , ДАТА, НА ЦЕЙ ЧАС У БД " ДОКУМЕНТИ МИТНИЦІ " - ВІДСУТНІ

Значит ли это, что на момент регистрации, инфы о разтаможке автомобиля у даишников не было и регистрирывать ТС они не имели права...???

Или ... что это значит.

Alexsus | Ленивый кошак

Re: SoS...через 3 года аннулировали регистрацию ТС....

[Re: Bigbrother] 22 июня 2011 в 09:10

Для начала думаю - стоит торбить таможню по поводу растаможки, тем более - есть данные о декларации. Если авто таки растаможено - затребовать инфу и с ней - на регистрацию. Если НЕ РАСТАМОЖЕНО -

Evgeniy_R | патриарх

Re: SoS...через 3 года аннулировали регистрацию ТС....

[Re: Alexsus] 22 июня 2011 в 09:11

В ответ на:

3. Можно написать заявление о мошенничестве и в суд - о признании сделки продажи никчемной, т.к. автомобиль был продан посредством обмана.

Можно, но у нас цена автомобиля по документам не всегда соответствует количеству денег которые были реально за него отданы. И вторая проблема судиться скорее всего нет смысла потому что наверняка продавец и предыдущий собственник автомобиля разные люди и человек записанный в свидетельство о регистрации как собственник скажет что вообще ничего не знает, его попросили на себя машину поставить, он и поставил (в смысле пришел в ГАИ в заявлении расписаться).

А можно VIN в личку?

Змінено Evgeniy_R (09:11 22/06/2011)

Alexsus | Ленивый кошак

Re: SoS...через 3 года аннулировали регистрацию ТС....

[Re: Evgeniy_R] 22 июня 2011 в 09:15

В ответ на:

В ответ на:

3. Можно написать заявление о мошенничестве и в суд - о признании сделки продажи никчемной, т.к. автомобиль был продан посредством обмана.

Можно, но у нас цена автомобиля по документам не всегда соответствует количеству денег которые были реально за него отданы. И вторая проблема судиться скорее всего нет смысла потому что наверняка продавец и предыдущий собственник автомобиля разные люди и человек записанный в свидетельство о регистрации как собственник скажет что вообще ничего не знает, его попросили на себя машину поставить, он и поставил (в смысле пришел в ГАИ в заявлении расписаться).

Это уже совсем другие нюансы, на последовательность действий никак не влияющих. Если авто НЕ РАСТАМОЖЕНО - топай растамажуй. Смысла в вошкании с ГАИ никакого - да, признают, что ошибочно зарегистрировали, и что? Кто-то получит выговор, а топикстартер - нерастаможеный автомобиль. Ошибка при регистрации не делает автомобиль растаможенным.

Evgeniy_R | патриарх

Re: SoS...через 3 года аннулировали регистрацию ТС....

[Re: Alexsus] 22 июня 2011 в 09:19

Это понятно, но насколько я понял ТС не горит желанием растамаживать автомобиль, поэтому и пишет сюда.

Alexsus | Ленивый кошак

Re: SoS...через 3 года аннулировали регистрацию ТС....

[Re: Evgeniy_R] 22 июня 2011 в 09:21

В ответ на:

Это понятно, но насколько я понял ТС не горит желанием растамаживать автомобиль, поэтому и пишет сюда.

А кто "гореть-то" будет?

Ему прежде всего следует выяснить- так растаможено его авто или нет. Это - главное! Отсюда и плясать!

Bigbrother | читатель

Re: SoS...через 3 года аннулировали регистрацию ТС....

[Re: Evgeniy_R] 22 июня 2011 в 09:40

В ответ на:

Если проверяли машину через знакомых можете сказать им большое спасибо за качественную проверку.
По делу - теперь только суд, и суд будет долгим и трудным, ибо даже если у Вас на руках будет решение суда о признании Вас добросовестным приобретателем, МРЭО может воспользоваться п. 11 ПКМУ 1388

Державна реєстрація зазначених транспортних засобів, ввезених
на митну територію України без сплати податків і зборів
(обов'язкових платежів), що передбачені законодавством під час
імпорту таких засобів, проводиться за умови подання документів про
внесення таких податків і зборів (обов'язкових платежів), за
винятком безоплатно переданих конфіскованих транспортних засобів
та транспортних засобів, які згідно з податковим законодавством
звільнені від їх сплати, із внесенням відповідного запису у
свідоцтво про реєстрацію. { Абзац шостий пункту 11 із змінами,
внесеними згідно з Постановою КМ N 537 ( 537-2010-п ) від
30.06.2010 }

Спасибо,

Если позволите, еще вопрос... в выделеной части - ключевым словом есть ВВЕЗЕНИХ.

Реалии таковы, что ВВЕЗЕНИХ та ЗАРЕЄСТРОВАНИХ В МРЕВ ДАІ ....на митну територію України без сплати податків і зборів....

Согласно той же постановы - контроль за уплатой обязательных платежей - осуществляют те же МРЭО....

Соответственно - предыдущие регистрации незаконны.

Незаконной регистрации - в перечне оснований для аннулирования регистрации нет. Соответственно анулирование незаконно.

ДАИ есть подразделением МВС. Согласно

Основними завданнями МВС є:

1) організація і координація діяльності органів внутрішніх справ щодо забезпечення захисту прав і свобод людини та громадянина, інтересів суспільства і держави від протиправних посягань, охорони громадського порядку, забезпечення громадської безпеки;
2) участь у розробленні та реалізації державної політики щодо боротьби із злочинністю;
3) забезпечення запобігання злочинам, їх виявлення, припинення, розкриття і розслідування, розшуку осіб, які вчинили злочини; вжиття заходів до усунення причин і умов, що сприяють учиненню правопорушень;

ВЫВОД - нарегистрировали, пускай разбираються. Об этом и просить суд.

Соответственно вопрос - есть ли смысл идти по этому пути, Или призрачно это все...

С уважением,
АП

Alexsus | Ленивый кошак

Re: SoS...через 3 года аннулировали регистрацию ТС....

[Re: Bigbrother] 22 июня 2011 в 09:47

В ответ на:

Соответственно вопрос - есть ли смысл идти по этому пути...

Нет. МРЭО уже признало незаконность регистрации, потому апеллировать к незаконности отмены регистрации смысла нет. Тут незаконна регистрация, следовательно - её нет и быть не может. И не могут позволить тебе регистрировать далее своё авто на основании незаконных (читай - несуществующих) регистраций.

Кроме того - твоё авто пока не зарегистрировано. Таковым оно и останется, покудова не будут основания. Таковых оснований нет - предыдущая регистрация отсутствует.

Ещё раз - путь бодания с МРЭО - время и деньги при отсутствии требуемого результата. Автомобиль от этого не превратится в растаможенный, а следовательно - нет оснований для его регистрации.

gleb71 | Достоевский

Re: SoS...через 3 года аннулировали регистрацию ТС....

[Re: Bigbrother] 22 июня 2011 в 09:49

Что скажут господа перекупщики? У них вроде опыта в этом вопросе побольше будет?

Bigbrother | читатель

Re: SoS...через 3 года аннулировали регистрацию ТС....

[Re: Alexsus] 22 июня 2011 в 09:50

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

3. Можно написать заявление о мошенничестве и в суд - о признании сделки продажи никчемной, т.к. автомобиль был продан посредством обмана.

Можно, но у нас цена автомобиля по документам не всегда соответствует количеству денег которые были реально за него отданы. И вторая проблема судиться скорее всего нет смысла потому что наверняка продавец и предыдущий собственник автомобиля разные люди и человек записанный в свидетельство о регистрации как собственник скажет что вообще ничего не знает, его попросили на себя машину поставить, он и поставил (в смысле пришел в ГАИ в заявлении расписаться).

Это уже совсем другие нюансы, на последовательность действий никак не влияющих. Если авто НЕ РАСТАМОЖЕНО - топай растамажуй. Смысла в вошкании с ГАИ никакого - да, признают, что ошибочно зарегистрировали, и что? Кто-то получит выговор, а топикстартер - нерастаможеный автомобиль. Ошибка при регистрации не делает автомобиль растаможенным.

А ...Стаття 19 Конституції України
Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов’язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.

Или они, в ГАИ делают что хотят, хотя делать должны то что должны и при любых раскладах им за это ничего не будет...

Coronator | Супер писатель!

Re: SoS...через 3 года аннулировали регистрацию ТС....

[Re: Bigbrother] 22 июня 2011 в 09:51

В ответ на:

Здравствуйте,

Просто обалдеть. Автомобиль в 2007-2008 году, был ввезен и зарегистрирован в Украине.
Я его третий владелец в Украине...

Когда покупал, пробивали по базам данных...
Сняли с учета, поставил на временную в своем мрев...пришел за техпаспортом и тут началось. Жесть.

В месте первой регистрации, Даишники аннулировали саму регистрацию автомобиля....

Сейчас, начинают рассакзывать мне что я обязан уплатить таможенные платежи... во жгут..

Уважаемые опытные и бывалые форумчане.
То что произошло, это мне уже мат или шах....или как...???

Как правильно поступать в данной ситуации.

И еще вопрос:

В сверке по базам данных, проверка за базой данных " Документы выдани Таможней" указано, что ...ВМД №012345679 , ДАТА, НА ЦЕЙ ЧАС У БД " ДОКУМЕНТИ МИТНИЦІ " - ВІДСУТНІ

Значит ли это, что на момент регистрации, инфы о разтаможке автомобиля у даишников не было и регистрирывать ТС они не имели права...???

Или ... что это значит.

Заранеее благодарен,

АП

Основою для реєстрації в ДАЇ є Посвідчення на реєстрацію транспортного засобу, яке видається митницею, в ньому вказуються дані власника (особи, яка розмитнила авто), режим ввезення (тимчасовий із зобовязанням про зворотнє вивезення, постійний для вільного користування, пільговий), обмеження мітниці (заборона відчуження, строк дії такої заборони, можливість/неможливість передоручення третій особі), дані авто (номери кузова, двигуна, тип - легковий, вантажний). Це посвідчення видається на основі митної декларації, яка і є документом, що засвідчує в т.ч. сплату митних платежів. Оригінали обох документів забирає МРЕВ. Я коли в 2008 р. ввозив свій Сітроен, то з усіх доків поробив копії. Раджу, якщо є номер митної декларації, офіційно звернутися в митну службу з проханням надати інформацію та копії документів (митна декларація складається з кількох примірників, один з них залишається на митниці, де здійснювалося оформлення ввозу авто). Також офіційно звернися в Департамент ДАЇ України з вимогою надати інформацію про те, на яких підставах була проведена перша реєстрація авто в України МРЕВ.

Bigbrother | читатель

Re: SoS...через 3 года аннулировали регистрацию ТС....

[Re: Alexsus] 22 июня 2011 в 09:55

В ответ на:

В ответ на:

Соответственно вопрос - есть ли смысл идти по этому пути...

Нет. МРЭО уже признало незаконность регистрации, потому апеллировать к незаконности отмены регистрации смысла нет. Тут незаконна регистрация, следовательно - её нет и быть не может. И не могут позволить тебе регистрировать далее своё авто на основании незаконных (читай - несуществующих) регистраций.Кроме того - твоё авто пока не зарегистрировано. Таковым оно и останется, покудова не будут основания. Таковых оснований нет - предыдущая регистрация отсутствует.

Ещё раз - путь бодания с МРЭО - время и деньги при отсутствии требуемого результата. Автомобиль от этого не превратится в растаможенный, а следовательно - нет оснований для его регистрации.

Подождите, у меня есть на руках копии всех документов о его предыдущих регистрациях, копии техпаспортов... как это несуществующих или незаконных регистраций...

Alexsus | Ленивый кошак

Re: SoS...через 3 года аннулировали регистрацию ТС....

[Re: Bigbrother] 22 июня 2011 в 09:57

В ответ на:

А ...Стаття 19 Конституції України
Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов’язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.

Или они, в ГАИ делают что хотят, хотя делать должны то что должны и при любых раскладах им за это ничего не будет...

Так никто ж не мешает оспорить действия сотрудников МРЭО - только они сами признали свою неправоту, исправили. Ну можешь добиться наказания оных. Тебе будет светло и тепло на душе... в нерастаможенном и незарегистрированном авто.

Наступна

Усі сторінки

SoS...через 3 года аннулировали регистрацию ТС....

SoS...через 3 года аннулировали регистрацию ТС....

Додаткова інформація

Модератор: