Мои рассуждения: Обоим разрешается движение при условии пропуска других участников движения (пункт 8.7.3, e). Далее, так как приоритеты равны для обоих, белый автомобиль пропускает помеху справа - синий автомобиль.
Но с другой стороны откуда белому автомобилю знать о зеленой стрелке для синего автомобиля (он же не обязан заглядывать по ту сторону перекрёстка) и вполне может считать что синему проезд запрещен.
В ПДД же о преимуществе зеленой секции светофора над зеленой стрелкой ничего не сказано
белый первый едет на свой зеленый. синий ждет т.к. ему изначально красный, а потом уже возможность проехать(в виде таблички с зеленой стрелкой), когда он никому не мешает
Обоим разрешается движение при условии пропуска других участников движения (пункт 8.7.3, e). Далее, так как приоритеты равны для обоих, белый автомобиль пропускает помеху справа - синий автомобиль.
не верно, приоритеты не равны
Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням сигналів, дозволяє рух у зазначеному напрямку при увімкненому червоному сигналі світлофора з крайньої правої (лівої) смуги руху за умови надання переваги в русііншим його учасникам;
Сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій (додаткових) секції разом з жовтим або червоним сигналом світлофора інформує водія про те, що рух дозволяється у вказаному напрямку за умови безперешкодного пропуску транспортних засобів, які рухаються з інших напрямків;
16.9. Під час руху в напрямку стрілки, ввімкнутої в додатковій секції одночасно з жовтим або червоним сигналом світлофора, водій має дати дорогу транспортним засобам, що рухаються з інших напрямків.
Під час руху в напрямку стрілки зеленого кольору на таблиці, встановленій на рівні червоного сигналу світлофора із вертикальним розташуванням сигналів, водій повинен зайняти крайню праву (ліву) смугу руху та дати дорогу транспортним засобам і пішоходам, що рухаються з інших напрямків. (Пункт 16.9 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ N 124 від 11.02.2009)
дати дорогу — вимога до учасника дорожнього руху не продовжувати або не відновлювати рух, не здійснювати будь-яких маневрів (за винятком вимоги звільнити займану смугу руху), якщо це може примусити інших учасників дорожнього руху, які мають перевагу, змінити напрямок руху або швидкість;
10.11. У разі коли траєкторії руху транспортних засобів перетинаються, а черговість проїзду не обумовлена цими Правилами, дати дорогу повинен водій, до якого транспортний засіб наближається з правого боку.
ИМХО, зеленая стрелка должна иметь приоритет над картонной, но правилами этот момент не расписывается ЗЫ: Это перекресток напротив м. Арсенальная (пересечение январского восстания и московской)?
ИМХО, зеленая стрелка должна иметь приоритет над картонной, но правилами этот момент не расписывается ЗЫ: Это перекресток напротив м. Арсенальная (пересечение январского восстания и московской)?
Стрілка зеленого кольору на табличці, встановленій на рівні червоного сигналу світлофора з вертикальним розташуванням сигналів, дозволяє рух у зазначеному напрямку при увімкненому червоному сигналі світлофора з крайньої правої (лівої) смуги руху за умови надання переваги в русі іншим його учасникам;
Сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій (додаткових) секції разом з жовтим або червоним сигналом світлофора інформує водія про те, що рух дозволяється у вказаному напрямку за умови безперешкодного пропуску транспортних засобів, які рухаються з інших напрямків;
при стрелке на табличке - даем дорогу "іншим його учасникам", т.е. всем без ограничений, любым. На этом же основании не сигналим стоящим перед вами на красный в крайней правой под стрелку: он едет прямо, и если тебе надо повернуть направо на стрелку, именно ты должен дать ему проехать первым прямо. а не бибикать, требуя тебя пропустить
при допсекции даете дорогу только тем, кто "рухаються з інших напрямків". вообще говоря, "инщы напрямкы" на перекрестке это: а)слева б)справа в)спереди
слева и справа теоретически может гореть зеленый в это время, а вот спереди никто ехать не может - всем синим (по мнению белого) горит красный. и белому та табличка до жёппы (как ТС и писал - он о ней может и не знать), поэтому он и едет первый, справедливо обфафакивая щимящегося на красный синего.
а вот стоящего под допсекцией прямоеда оббибикивать и сгонять справедливо, тут у поворачивающего налево/направо преимущество проезда.
таблички с зеленой стрелкой ставились и ставятся для разгрузки перекрестков, и они не равны зеленой допсекции светофора.
16.9. Під час руху в напрямку стрілки, ввімкнутої в додатковій секції одночасно з жовтим або червоним сигналом світлофора, водій має дати дорогу транспортним засобам, що рухаються з інших напрямків.
Під час руху в напрямку стрілки зеленого кольору на таблиці, встановленій на рівні червоного сигналу світлофора із вертикальним розташуванням сигналів, водій повинен зайняти крайню праву (ліву) смугу руху та дати дорогу транспортним засобам і пішоходам, що рухаються з інших напрямків. (Пункт 16.9 доповнено абзацом згідно з Постановою КМ N 124 від 11.02.2009)
угу. а теперь сопоставь все вместе. и 16.9(где описано как ехать) и 8.7.3.(где даны определения)
вот еще, кстати, оттуда же
8.7.3. Сигнали світлофора мають такі значення: б) зелений у вигляді стрілки (стрілок) на чорному фоні дозволяє рух у зазначеному напрямку (напрямках). Таке саме значення має сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій секції світлофора. Сигнал у вигляді стрілки, що дозволяє поворот ліворуч, дозволяє й розворот, якщо він не заборонений дорожніми знаками. Сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій (додаткових) секції, увімкнений разом із зеленим сигналом світлофора, інформує водія про те, що він має перевагу в зазначеному стрілкою (стрілками) напрямку (напрямках) руху перед транспортними засобами, що рухаються з інших напрямків;
Ваши "исследования", основанные на описании сигналов светофора упираются лишь в одно - в "ПРАВИЛА ПРОЕЗДА ПЕРЕКРЁСТКОВ". Вы не можете "трактовать" те или иные словосочетания в других пунктах, игнорируя основные ПРАВИЛА для частного, конкретного случая.
Сигнал у вигляді зеленої стрілки (стрілок) у додатковій (додаткових) секції, увімкнений разом із зеленим сигналом світлофора, інформує водія про те, що він має перевагу в зазначеному стрілкою (стрілками) напрямку (напрямках) руху перед транспортними засобами, що рухаються з інших напрямків;
Вот выделенное Вами как раз и говорит о том, что автомобиль, двигаясь на зелёную стрелку будет иметь приоритет ТОЛЬКО в случае, когда стрелка включена с основным зелёным сигналом светофора. В прочих иных случаях - приоритета НЕТ.
при этом Ваши упираются еще на стадии введения определений понятий
Вот выделенное Вами как раз и говорит о том, что автомобиль, двигаясь на зелёную стрелку будет иметь приоритет ТОЛЬКО в случае, когда стрелка включена с основным зелёным сигналом светофора. В прочих иных случаях - приоритета НЕТ.
это принимается. интересно, как этот момент обыгран в 16.9? учтен ли?
На зелоную стрелку только "майе дати" а на картонку "повинен"! Чуйствуете разницу?
Дам Вам "почувствовать":
На зелоную стрелку только "майе" а на картонку "повинен"дати дорогу
дати дорогу — вимога до учасника дорожнього руху не продовжувати або не відновлювати рух, не здійснювати будь-яких маневрів (за винятком вимоги звільнити займану смугу руху), якщо це може примусити інших учасників дорожнього руху, які мають перевагу, змінити напрямок руху або швидкість;
Если только в Вашем "понимании" слово "має" не что иное как "може". Вот это действительно - смешно.
допсекция - это сигнал светофора, а стрелка - это информационная табличка. приоритеты тут очевидны
Никакой "очевидности" нет. Только в воображении. Это ранее "картонка" была "в виде эксперимента", сейчас введена в ПДД и является точно таким же элементом регулирования дорожного движения, как и все прочие. При этом, смею заметить, она не отнесена к "знакам", силу над которыми светофор имеет несколько большую. По сути картонка = постоянно включенной дополнительной секции светофора, единственное ограничение у которой - требование к выполнению поворота ТОЛЬКО из крайнего ряда соответствующего направления.
Відповісти
Редагувати
Цитувати
еще раз
На зелоную стрелку только "майе дати" а на картонку "повинен"! Чуйствуете разницу? 
Рис.2. 
