autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Jaxx | Nero Provocatore **
Juke vs Datsun 510
4 декабря 2011 в 13:07
Juke, 4x4, 190л.с.
510, задний привод, 135 л.с.

Итоговая разница 0,6 с. в пользу Джука. Минус Джуку или плюс?


http://youtu.be/bPrOTLxa2fg
Stas220 | V.I.P ***
Re: Juke vs Datsun 510
[Re: Jaxx] 4 декабря 2011 в 13:39
ИМХО минус.
Полный приводна такой поверхности это большой плюс.
Также подвески у Джука лучше для такого СУ.

Наверное все-таки мощности не хватает. И КПП там какая - механика или мертвый вариатор?
vitoking | Супер писатель! ***
Re: Juke vs Datsun 510
[Re: Stas220] 4 декабря 2011 в 14:27
Stas220 04.12.2011 13:39 пишет:

...

Наверное все-таки мощности не хватает. И КПП там какая - механика или мертвый вариатор?


твердження про "мертвий варіатор" щонайменше спірне.
bor.man | Бармалей **
Re: Juke vs Datsun 510
[Re: Jaxx] 4 декабря 2011 в 14:37
Если бы Datsun 510 был просто с конвейера, а не переделанный , то разница была бы существенней в пользу Juke.
Stas220 | V.I.P ***
Re: Juke vs Datsun 510
[Re: vitoking] 4 декабря 2011 в 14:46
vitoking 04.12.2011 14:27 пишет:

твердження про "мертвий варіатор" щонайменше спірне.



Спірне не спріне, але на варіаторі воно їде гірше ніж на механіці.
lh2 | promotor trololo **
Re: Juke vs Datsun 510
[Re: bor.man] 4 декабря 2011 в 15:10
bor.man 04.12.2011 14:37 пишет:

Если бы Datsun 510 был просто с конвейера, а не переделанный , то разница была бы существенней в пользу Juke.




510 полегче будет, это во первых. Ну а во вторых - ни на одной машине с системами стабилизации ехать так как отжигал дядька на том датсуне - просто невозможно. Машина просто не даст... А для ралли - это критично. Было-бы там побольше поворотов - джуку пришлось-бы еще хуже. Быстро заходить в повороты вкатыванием на грунте (а стабилизайки иного и не позволят) - это верное самоубийство. Да еще и без каркаса... Так что шансов у джука небыло изначально.
lh2 | promotor trololo **
Re: Juke vs Datsun 510
[Re: vitoking] 4 декабря 2011 в 15:48
vitoking 04.12.2011 14:27 пишет:

Stas220 04.12.2011 13:39 пишет:

...

Наверное все-таки мощности не хватает. И КПП там какая - механика или мертвый вариатор?


твердження про "мертвий варіатор" щонайменше спірне.




Вариатор может даже и лучше в каких-то условиях (например - трамвайный разгон), ну хотя-бы теоретически. Но в этих конкретных условиях - ручку он не заменит, не говоря уже о специальных раллийных коробках. Кстати о птичках коробка в ралли - это половина успеха, и стоит кстати (профессиональная) как пол-автомобиля, заметно дороже например двигателя. И профи там используют таки ручку (кулачковую) или такую-же секвенталку, т.е. ничего вообще похожего на вариатор. Там не только "мозги коробки", там даже банальные синхронизаторы обычно не справляются с "поворотами сюжета"
Ganni | подсевший на форум ***
Re: Juke vs Datsun 510
[Re: bor.man] 4 декабря 2011 в 16:20
bor.man 04.12.2011 14:37 пишет:

Если бы Datsun 510 был просто с конвейера, а не переделанный , то разница была бы существенней в пользу Juke.


Я теж так думаю
Якби з Джука викинули все те, що потрібне для комфортної їзди в цивільних умовах (як в того Детсона 510), то думаю, там цифри були б зовсім інші
lh2 | promotor trololo **
Re: Juke vs Datsun 510
[Re: Ganni] 4 декабря 2011 в 17:33
Ganni 04.12.2011 16:20 пишет:

bor.man 04.12.2011 14:37 пишет:

Если бы Datsun 510 был просто с конвейера, а не переделанный , то разница была бы существенней в пользу Juke.


Я теж так думаю
Якби з Джука викинули все те, що потрібне для комфортної їзди в цивільних умовах (як в того Детсона 510), то думаю, там цифри були б зовсім інші




Не уверен. Особенно - если выкинуть из джука турбину С момента появления турбонадува в ралли - атмосферники у них не выигрывали никогда, не говоря уже за равный объем А если поставить против джука каку импрезу ЖТ (1,8 правда) даже стоковую, то джук не имел-бы шансов вовсе. Несмотря на то что у ЖТ кобыл значительно меньше
Jaxx | Nero Provocatore **
Re: Juke vs Datsun 510
[Re: lh2] 4 декабря 2011 в 18:20
lh2 04.12.2011 15:10 пишет:

bor.man 04.12.2011 14:37 пишет:

Если бы Datsun 510 был просто с конвейера, а не переделанный , то разница была бы существенней в пользу Juke.




510 полегче будет, это во первых. Ну а во вторых - ни на одной машине с системами стабилизации ехать так как отжигал дядька на том датсуне - просто невозможно. Машина просто не даст... А для ралли - это критично. Было-бы там побольше поворотов - джуку пришлось-бы еще хуже. Быстро заходить в повороты вкатыванием на грунте (а стабилизайки иного и не позволят) - это верное самоубийство. Да еще и без каркаса... Так что шансов у джука небыло изначально.




Интересно, если бы дело было на асфальте, ЗП у Датсуна дало бы преимущество?
lh2 | promotor trololo **
Re: Juke vs Datsun 510
[Re: Jaxx] 4 декабря 2011 в 18:25
Jaxx 04.12.2011 18:20 пишет:



Интересно, если бы дело было на асфальте, ЗП у Датсуна дало бы преимущество?




Против таких кобыл и турбины (т.е. полки момента) - вряд-ли. Хотя снова таки смотря какая трасса, если сильно криво - то датсуну мог помочь низкий ЦТ и явно не стоковая ходовая
Stas220 | V.I.P ***
Re: Juke vs Datsun 510
[Re: Jaxx] 4 декабря 2011 в 18:38
Jaxx 04.12.2011 18:20 пишет:

Интересно, если бы дело было на асфальте, ЗП у Датсуна дало бы преимущество?



ИМХО была бы та трасса асфальтовой, то Датсун прошел бы быстрее, чем Жук.
lh2 | promotor trololo **
Re: Juke vs Datsun 510
[Re: Stas220] 4 декабря 2011 в 18:43
Stas220 04.12.2011 18:38 пишет:

Jaxx 04.12.2011 18:20 пишет:

Интересно, если бы дело было на асфальте, ЗП у Датсуна дало бы преимущество?



ИМХО была бы та трасса асфальтовой, то Датсун прошел бы быстрее, чем Жук.




А я думаю наоборот Хотя там еще и от конфигурации трассы таки немало зависит, на длинных прямиках - джук бы дал тому корыту просраться конкретно
frsh | Достоевский **
Re: Juke vs Datsun 510
[Re: Stas220] 4 декабря 2011 в 18:48
Stas220 04.12.2011 14:46 пишет:

vitoking 04.12.2011 14:27 пишет:

твердження про "мертвий варіатор" щонайменше спірне.



Спірне не спріне, але на варіаторі воно їде гірше ніж на механіці.




Ты ездил на жуке механике и жуке вариаторе?
Niju | СуперСтар *
Re: Juke vs Datsun 510
[Re: Jaxx] 4 декабря 2011 в 18:54
Там на этом видео мне показалось что он на жуке или перевернется или улетит нафик на очередном подпрыге, у датсуна из за более низкого центра тяжести имхо даже был запас.
Jaxx | Nero Provocatore **
Re: Juke vs Datsun 510
[Re: lh2] 4 декабря 2011 в 18:59
lh2 04.12.2011 18:43 пишет:

Stas220 04.12.2011 18:38 пишет:

Jaxx 04.12.2011 18:20 пишет:

Интересно, если бы дело было на асфальте, ЗП у Датсуна дало бы преимущество?



ИМХО была бы та трасса асфальтовой, то Датсун прошел бы быстрее, чем Жук.




А я думаю наоборот Хотя там еще и от конфигурации трассы таки немало зависит, на длинных прямиках - джук бы дал тому корыту просраться конкретно




А ты представь сколько потерял Датсун на шпильках? Я дамаю секунды 3, не меньше
Disnake | Достоевский *
Re: Juke vs Datsun 510
[Re: Stas220] 5 декабря 2011 в 10:42
Stas220 04.12.2011 14:46 пишет:

vitoking 04.12.2011 14:27 пишет:

твердження про "мертвий варіатор" щонайменше спірне.



Спірне не спріне, але на варіаторі воно їде гірше ніж на механіці.




сам то хоть пробовал?
на прямой - уделает механику спокойно, на горках и резких поворотах - есть ручной режим (и тут зависит от конкретной механики и от конкретного вариатора и от прокладки за рулем)

а та механика что стоит на раллийках от обычной ой как отличается
Змінено Disnake (10:44 05/12/2011)
Niju | СуперСтар *
Re: Juke vs Datsun 510
[Re: Disnake] 5 декабря 2011 в 10:51
Disnake 05.12.2011 10:42 пишет:

на прямой - уделает механику спокойно, на горках и резких поворотах - есть ручной режим




Объясни плз желательно с цифрами с какого перепугу вариатор где-то "уделает" механику?
krolyk | СуперСтар **
Re: Juke vs Datsun 510
[Re: Stas220] 5 декабря 2011 в 11:35
Stas220 04.12.2011 13:39 пишет:

И КПП там какая - механика или мертвый вариатор?



Там же ж рідною англійською мовою кажуть: CVT
Vavan | Достоевский ***
Re: Juke vs Datsun 510
[Re: Disnake] 5 декабря 2011 в 12:12
В ответ на:

сам то хоть пробовал?
на прямой - уделает механику спокойно, на горках и резких поворотах - есть ручной режим (и тут зависит от конкретной механики и от конкретного вариатора и от прокладки за рулем)

а та механика что стоит на раллийках от обычной ой как отличается




Да ладно не напрягайся у нас народ по принципу "чую звон" ляпает.
Едет вариатор нормально и расход при этом как на механике .
Ездел и на варике и на МКПП
Лично мне варик не приглянулся тем что он держит двиг постоянно около 3тыс.об и в салоне уже слышно монотонный звук двига + не любит буксовать(где то в песке снегу) + возможные головняки с ремонтом и обслугой онного.
Так как крайне в АКПП не нуждаюсь, то решил взять механику.
Додаткова інформація
Модератор:

 AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

2 користувачів і 20 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 6783