ТО-0 и обкатка - миф или реальность [опрос] / Autoua форум

AlonsoXabi | старый писатель

ТО-0 и обкатка - миф или реальность [опрос]

13 января 2012 в 11:50

Каково ваше отношение к требованиям некоторых автопроизводителей в лице офф дилеров на территории Украины проходить ТО-0 после обкатки с заменой масла и фильтра?
Вопрос возник в споре с новоявленным владельцем Фабии 1,2, так как в мануале указана первая замена масла на 15000 км или год, смотря что наступит раньше. Я же советовал поменять на 2500-3000 км. Щас уже 7000 км, полет нормальный, НО все-же

Вроде законы физики для движков разных производителей одинаковы или притирка деталей происходит по-разному? Например, в моей сервисной книге указано ТО-0. Понятно, что оффы меняли бы масло хоть каждые 5000 км, лишь бы срубить денег, но все же.
Как делали вы и что было указано в мануале?
Начну сам:
Hyundai Accent 2008 ТО-0 2500 км, менял масло и фильтр, SHELL Helix Ultra Extra 5W-30

Zug | Супер писатель!

Re: ТО-0 и обкатка - миф или реальность [опрос]

[Re: AlonsoXabi] 13 января 2012 в 12:00

AlonsoXabi 13.01.2012 11:50 пишет:

в мануале указана первая замена масла на 15000 км или год, смотря что наступит раньше. Я же советовал поменять на 2500-3000 км.

Думаете что лучше завода-изготовителя знаете когда нужно менять масло? Существует регламент, его и надо придерживаться

Илья! | IesuiT

Re: ТО-0 и обкатка - миф или реальность [опрос]

[Re: AlonsoXabi] 13 января 2012 в 12:04

Один производитель производит холодную обкатку двигателя (то-есть просто крутит двигло внешним приводом), другой - горячую (двигло заправляют бензом и дают поработать на разных оборотах), а третий вообще никакую не делает. Отсюда и разные требования к обкатке, поэтому нужно делать так, как описано в мануале. Но от того, что двиг обкатаешь и лишний раз масло поменяешь - хуже точно не будет

deleted# | Анонім

Re: ТО-0 и обкатка - миф или реальность [опрос]

[Re: Zug] 13 января 2012 в 12:04

Zug 13.01.2012 12:00 пишет:

AlonsoXabi 13.01.2012 11:50 пишет:

в мануале указана первая замена масла на 15000 км или год, смотря что наступит раньше. Я же советовал поменять на 2500-3000 км.

Думаете что лучше завода-изготовителя знаете когда нужно менять масло? Существует регламент, его и надо придерживаться

+1 нафига выдумывать велосипед, автомобиль новый он на гарантии, подойдет ТО-15 спокойно поменяет масло и фильтры и дальше в путь до ТО-30, если что-то случиться в гарантийный период Шкода все поменяет делов-то......

deleted# | Анонім

Re: ТО-0 и обкатка - миф или реальность [опрос]

[Re: Илья!] 13 января 2012 в 12:08

Илья! 13.01.2012 12:04 пишет:

Один производитель производит холодную обкатку двигателя (то-есть просто крутит двигло внешним приводом), другой - горячую (двигло заправляют бензом и дают поработать на разных оборотах), а третий вообще никакую не делает. Отсюда и разные требования к обкатке, поэтому нужно делать так, как описано в мануале. Но от того, что двиг обкатаешь и лишний раз масло поменяешь - хуже точно не будет

Вчера выхватил передачу по Дискавери "Мега Заводы". Показывали полный цикл сборки автомобилей марки "Мазерати". Незнаю как там кто чего обкатывает, но каждый автомобиль перед выездом в салон попадает на чудесный стенд, где чувак разгоняет машину до максимальной скорости, при этом не видел я чтобы жалел мотор, крутил его на всех оборотах, машина тест прошла вперед к покупателю, следующая уже ждет своей обкатки!

AlonsoXabi | старый писатель

Re: ТО-0 и обкатка - миф или реальность [опрос]

[Re: Zug] 13 января 2012 в 12:08

Zug 13.01.2012 12:00 пишет:

AlonsoXabi 13.01.2012 11:50 пишет:

в мануале указана первая замена масла на 15000 км или год, смотря что наступит раньше. Я же советовал поменять на 2500-3000 км.

Думаете что лучше завода-изготовителя знаете когда нужно менять масло? Существует регламент, его и надо придерживаться

Не лучше знаю. Только вот какая логика - почему одни рекомендуют, а другие нет? Процессы в двигателях проходят по большому счету одинаковые. Везде же написано про то, что при сложных условиях эксплуатации необходимо чаще менять масло? Прогревать зимой тоже рекомендовано вроде как всем, особенно дизелям. А тут как объяснить?

Drunkard |

Re: ТО-0 и обкатка - миф или реальность [опрос]

[Re: AlonsoXabi] 13 января 2012 в 12:10

AlonsoXabi 13.01.2012 11:50 пишет:

Вроде законы физики для движков разных производителей одинаковы или притирка деталей происходит по-разному?

По разному, причем очень сильно по разному. У разных производителей резко разные допуски по зазорам/шероховатостям/геометрии, разные материалы блоков цилиндров и колец, разные процессы подсоса смазки под кольца, разные процессы обкатки после сборки, и т.п.

Современные двигатели от приличных производителей не требуют обкатки вааще. Но, конечно, вреда от обкатки и замены масла - гарантировано никакого.

Змінено Drunkard (12:11 13/01/2012)

MaxiMax |

Re: ТО-0 и обкатка - миф или реальность [опрос]

[Re: Drunkard] 13 января 2012 в 12:13

Drunkard 13.01.2012 12:10 пишет:

AlonsoXabi 13.01.2012 11:50 пишет:

Вроде законы физики для движков разных производителей одинаковы или притирка деталей происходит по-разному?

По разному, причем очень сильно по разному. У разных производителей резко разные допуски по зазорам/шероховатостям/геометрии, разные материалы блоков цилиндров и колец, разные процессы подсоса смазки под кольца, разные процессы обкатки после сборки, и т.п.

Современные двигатели от приличных производителей не требуют обкатки вааще. Но, конечно, вреда от обкатки и замены масла - гарантировано никакого.

БМВ требуют

Написано, что по возможности надо избегать кручения свыше 4.5 тыс обормотов (бенз), правда ТО-0 не требуется. Но я делал, мне так спокойнее.

AlonsoXabi | старый писатель

Re: ТО-0 и обкатка - миф или реальность [опрос]

[Re: ] 13 января 2012 в 12:16

Dimon L 13.01.2012 12:04 пишет:

+1 нафига выдумывать велосипед, автомобиль новый он на гарантии, подойдет ТО-15 спокойно поменяет масло и фильтры и дальше в путь до ТО-30, если что-то случиться в гарантийный период Шкода все поменяет делов-то......

ИМХО всем сервисникам, в том числе и Шкодовским, глубоко фиолетово что будет с машиной после гарантийного периода. Какой он кстати у Шкод? А проблемы с двиглом проявляются как раз уже за 100 000 км.
Кстати, те же "охвициальные" заботливые сервисники льют не то масло, что необходимо по спецификации, я уже молчу про допуски. Ответственность за свою машину привык нести сам и что и когда менять тоже должен решать каждый сам для себя. На то они и рекомендации. Я не прав?

elia | и.о. пользователя

Re: ТО-0 и обкатка - миф или реальность [опрос]

[Re: Zug] 13 января 2012 в 12:23

Zug 13.01.2012 12:00 пишет:

AlonsoXabi 13.01.2012 11:50 пишет:

в мануале указана первая замена масла на 15000 км или год, смотря что наступит раньше. Я же советовал поменять на 2500-3000 км.

Думаете что лучше завода-изготовителя знаете когда нужно менять масло? Существует регламент, его и надо придерживаться

Регламента придерживаться надо. Только рисуют его не технари, а финансисты.

Сейчас практически у всех производителей двигатели проходят холодную обкатку и готовы сразу вступать в бой в полную силу.

CatDanil | важничающий писатель

Re: ТО-0 и обкатка - миф или реальность [опрос]

[Re: Zug] 13 января 2012 в 12:24

Zug 13.01.2012 12:00 пишет:

AlonsoXabi 13.01.2012 11:50 пишет:

в мануале указана первая замена масла на 15000 км или год, смотря что наступит раньше. Я же советовал поменять на 2500-3000 км.

Думаете что лучше завода-изготовителя знаете когда нужно менять масло? Существует регламент, его и надо придерживаться

Нужно придерживаться "Кривой износа"

Drunkard |

Re: ТО-0 и обкатка - миф или реальность [опрос]

[Re: MaxiMax] 13 января 2012 в 12:26

MaxiMax 13.01.2012 12:13 пишет:

БМВ требуют Написано, что по возможности надо избегать кручения свыше 4.5 тыс обормотов (бенз), правда ТО-0 не требуется.

Имхо, это скорее из соображений шоп директор морга в пятницу вечером мог идти домой не дожидаясь пока объявятся все, кто сегодня купил мини-купер-эс.

deleted# | Анонім

Re: ТО-0 и обкатка - миф или реальность [опрос]

[Re: AlonsoXabi] 13 января 2012 в 12:28

AlonsoXabi 13.01.2012 12:16 пишет:

Dimon L 13.01.2012 12:04 пишет:

+1 нафига выдумывать велосипед, автомобиль новый он на гарантии, подойдет ТО-15 спокойно поменяет масло и фильтры и дальше в путь до ТО-30, если что-то случиться в гарантийный период Шкода все поменяет делов-то......

ИМХО всем сервисникам, в том числе и Шкодовским, глубоко фиолетово что будет с машиной после гарантийного периода. Какой он кстати у Шкод? А проблемы с двиглом проявляются как раз уже за 100 000 км.
Кстати, те же "охвициальные" заботливые сервисники льют не то масло, что необходимо по спецификации, я уже молчу про допуски. Ответственность за свою машину привык нести сам и что и когда менять тоже должен решать каждый сам для себя. На то они и рекомендации. Я не прав?

То, что сервисникам фиолетово как ты говоришь ты прав конечно, а вот то, что они льют не то масло ты не прав, точнее лить они могут хоть мочу лишь бы у этой мочи были допуски Фольксваген, Ауди, Шкода и еже с ними 502/505, а эти цифери поверь они соблюдают, а вот какое качество этого масла даже при наличии указанных мной допусков им конечно плевать! Сервисный у них 2 года без ограничения пробега если не ошибаюсь как и у Фольксвагена и любая да Шкода до 100 пробежит без вопросов даже на самом говняном масле, а уж после 100 тысяч их как правило продают!

Змінено Dimon L (12:30 13/01/2012)

AlonsoXabi | старый писатель

Re: ТО-0 и обкатка - миф или реальность [опрос]

[Re: CatDanil] 13 января 2012 в 12:35

CatDanil 13.01.2012 12:24 пишет:

Zug 13.01.2012 12:00 пишет:

AlonsoXabi 13.01.2012 11:50 пишет:

в мануале указана первая замена масла на 15000 км или год, смотря что наступит раньше. Я же советовал поменять на 2500-3000 км.

Думаете что лучше завода-изготовителя знаете когда нужно менять масло? Существует регламент, его и надо придерживаться

Нужно придерживаться "Кривой износа"

ООО, Трибология??? То есть при начальном износе, когда происходит приработка узлов агрегата, происходит повышенное содержание той же стружки в масле, которая возникла при этой самой приработке. О как загнул

AlonsoXabi | старый писатель

Re: ТО-0 и обкатка - миф или реальность [опрос]

[Re: ] 13 января 2012 в 12:42

Dimon L 13.01.2012 12:28 пишет:

То, что сервисникам фиолетово как ты говоришь ты прав конечно, а вот то, что они льют не то масло ты не прав, точнее лить они могут хоть мочу лишь бы у этой мочи были допуски Фольксваген, Ауди, Шкода и еже с ними 502/505, а эти цифери поверь они соблюдают, а вот какое качество этого масла даже при наличии указанных мной допусков им конечно плевать! Сервисный у них 2 года без ограничения пробега если не ошибаюсь как и у Фольксвагена и любая да Шкода до 100 пробежит без вопросов даже на самом говняном масле, а уж после 100 тысяч их как правило продают!

Согласен, но продать после сотни пробега за нормальные деньги тоже ж еще надо

А если машина для себя и менять ее нету намерения? По крайней мере, пока

По поводу допусков, то могу с уверенностью заявить, что сервисники Хендая о таком точно не слышали

Причем, всем подряд льют 5W-40 ЛЮБОГО производителя, что есть в наличии. Корееводы не дадут соврать.
Что с этим у Шкоды, не знаю, но очень не уверен, что все работники, включая дядю Петю с СТО в Кацапетовке, не зальет что-то другое, если в наличии не будет рекомендованного по допускам Фольксвагена.

AlonsoXabi | старый писатель

Re: ТО-0 и обкатка - миф или реальность [опрос]

[Re: elia] 13 января 2012 в 12:46

elia 13.01.2012 12:23 пишет:

Zug 13.01.2012 12:00 пишет:

Думаете что лучше завода-изготовителя знаете когда нужно менять масло? Существует регламент, его и надо придерживаться

Регламента придерживаться надо. Только рисуют его не технари, а финансисты.

Сейчас практически у всех производителей двигатели проходят холодную обкатку и готовы сразу вступать в бой в полную силу.

Таки да, так и написано в шайтан-мануале. Но, написано также, что можно повысить экономичность и надежность машины, выполняя определенные условия в первые несколько тыс км.
Ну и холодная обкатка эт тоже тот еще боян.

deleted# | Анонім

Re: ТО-0 и обкатка - миф или реальность [опрос]

[Re: AlonsoXabi] 13 января 2012 в 12:50

В ответ на:

По поводу допусков, то могу с уверенностью заявить, что сервисники Хендая о таком точно не слышали Причем, всем подряд льют 5W-40 ЛЮБОГО производителя, что есть в наличии. Корееводы не дадут соврать.
Что с этим у Шкоды, не знаю, но очень не уверен, что все работники, включая дядю Петю с СТО в Кацапетовке, не зальет что-то другое, если в наличии не будет рекомендованного по допускам Фольксвагена.

Ну на Шкоде масло получают от поставщиков там где на канистрах указаны уже допуски, а марка масла им не важна, хотя я при прохождении ТО выбирал на Фольксвагене или Кастрол 5W-40 или оригинал, что тот же Кастрол или Шелл, кстати выбрал последнее и у этого действительно угар по-меньше оказался, а допуски у всех предложенных масел были такие какие надо.

SSK | важничающий писатель

Re: ТО-0 и обкатка - миф или реальность [опрос]

[Re: AlonsoXabi] 13 января 2012 в 12:54

У меня вопрос с "мануальщикам" Откуда извесно, что именно залито в двигатель, коробку? Сколько залито и чего? Наверно это паранойя но я меняю все жидкости после 1000 пробега даже в новой машине.

AlonsoXabi | старый писатель

Re: ТО-0 и обкатка - миф или реальность [опрос]

[Re: SSK] 13 января 2012 в 13:11

SSK 13.01.2012 12:54 пишет:

У меня вопрос с "мануальщикам" Откуда извесно, что именно залито в двигатель, коробку? Сколько залито и чего? Наверно это паранойя но я меняю все жидкости после 1000 пробега даже в новой машине.

Кстати, да! Эт хорошо, если еще залито на заводе-изготовителе, а не нашими криворукими и одноглазыми "ахвециалами".

CatDanil | важничающий писатель

Re: ТО-0 и обкатка - миф или реальность [опрос]

[Re: AlonsoXabi] 13 января 2012 в 13:21

AlonsoXabi 13.01.2012 12:35 пишет:

CatDanil 13.01.2012 12:24 пишет:

Zug 13.01.2012 12:00 пишет:

Думаете что лучше завода-изготовителя знаете когда нужно менять масло? Существует регламент, его и надо придерживаться

Нужно придерживаться "Кривой износа"

ООО, Трибология??? То есть при начальном износе, когда происходит приработка узлов агрегата, происходит повышенное содержание той же стружки в масле, которая возникла при этой самой приработке. О как загнул

Несколько уточнений по "Кривой износа"
Точка перехода стадии II в стадию III есть величина постоянная(по вертикали), а вот точка перехода стадии I в стадию II очень зависит от стадии I(приработка, она же обкатка). Чем меньше стадия I (более интенсивная приработка)тем выше будет эта точка перехода, а соответственно раньше наступит стадия III.
Приведенная "Кривой износа" справедлива как для новых узлов, так и для узлов подвергавшися разборке и последующей сборке.
Выводы делаем сами.

Наступна

Усі сторінки

ТО-0 и обкатка - миф или реальность [опрос]

ТО-0 и обкатка - миф или реальность [опрос]

Додаткова інформація

Модератор: