Floyd_sp 05.02.2012 00:02 пишет:

---

Если БЧЖ наплевав на разметку и на знаки таки втулит МКМ, кто будет виноват? Тот кто не уступил дорогу? Или тот кто ехал поперек разметки?

---

В ответ на:

---

Имеет ли право водитель красной машины рассчитывать что водятел БЧЖ не поедет тупо прямо?

---

Редагувати

Відповісти

Цитувати

Floyd_sp 05.02.2012 00:23 пишет:

---

Как это не видит, видит прекрасно "Разметка 1.16.1 - 1.16.3 Наезжать, пересекать и останавливаться транспортным средствам на разметке 1.16.1 - 1.16.3 запрещается."
Также справа от него идет 1.1 которую вроде как ПДД запрещает пересекать, кроме оговоренных случаев. Не?

---

Задача водителя не оценивать ЧТО имеет или не имеет право совершать другой водитель, а выполнять требования - непосредственно к нему обращённые. В данном случае:

2.1 «Дати дорогу». Водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що під'їжджають до нерегульованого перехрестя по головній дорозі, а за наявності таблички 7.8 — транспортним засобам, що рухаються по головній дорозі.

дати дорогу — вимога до учасника дорожнього руху не продовжувати або не відновлювати рух, не здійснювати будь-яких маневрів (за винятком вимоги звільнити займану смугу руху), якщо це може примусити інших учасників дорожнього руху, які мають перевагу, змінити напрямок руху або швидкість;

По поводу разметки - снег, грязь - видно? Убеждён ли, что там не висит такой знак или такой вместо того, что нарисован по схеме?

Редагувати

Відповісти

Цитувати

Floyd_sp 05.02.2012 00:51 пишет:

---

Если разметки не видно, то уступаем дорогу, если видно то считаем что водила БЧЖ не поедет прямо..

---

В ответ на:

---

Понятно что в ситуации как на рисунке когда БЧЖ уже явно нарушает ехать не стоит. Но вот когда он еще не доехал до конца своей полосы почему водитель красной машинки "не має право розраховувати
на те, що й інші учасники виконують ці Правила" ?

---

Я ещо раз процытирую определение к знаку 2.1 и выделю основное (в данном случае):

2.1 «Дати дорогу». Водій повинен дати дорогу транспортним засобам, що під'їжджають до нерегульованого перехрестя по головній дорозі, а за наявності таблички 7.8 — транспортним засобам, що рухаються по головній дорозі.

Ещо вопросыкы?

В ответ на:

---

Вопрос как в рамках наших ПДД организовать движение на этом перекрестке? Кроме бетонного отбойника ничего в голову не приходит.

---

В ответ на:

---

Дело в том что таким образом в Одессе разрисовали один из перекрестков

---

Да, знаем - в Одессе не скучно.

Редагувати

Відповісти

Цитувати

Floyd_sp 05.02.2012 00:59 пишет:

---

Еще вопрос есть.

10.1. Перед початком руху, перестроюванням та будь-якою
зміною напрямку руху водій повинен переконатися, що це буде
безпечним і не створить перешкод або небезпеки іншим учасникам
руху.

Перекресток из двух левых рядов по знакам можно поворачивать налево. Из крайнего левого только налево. Водитель едущий в во втором слева ряду должен убедится что при повороте он "не створить перешкод або небезпеки" товарищу который с крайнего левого решил поехать прямо или таки "має право розраховувати
на те, що й інші учасники виконують ці Правила" ?

---

Редагувати

Відповісти

Цитувати

Alexsus 05.02.2012 00:15 пишет:

---

Floyd_sp 05.02.2012 00:02 пишет:

---

Если БЧЖ наплевав на разметку и на знаки таки втулит МКМ, кто будет виноват? Тот кто не уступил дорогу? Или тот кто ехал поперек разметки?

---

Виноват не уступивший дорогу.

В ответ на:

---

Имеет ли право водитель красной машины рассчитывать что водятел БЧЖ не поедет тупо прямо?

---

Не имеет, ибо он не в состоянии и не обязан предвидеть - какая разметка\знаки у его оппонента.

---

А зачем их предвидеть? Их видно! И главное - видно СВОЮ сплошную разметку, которая отделяет от БЧЖ с правого бока.

Редагувати

Відповісти

Цитувати

Alexsus 05.02.2012 00:58 пишет:

---

Floyd_sp 05.02.2012 00:51 пишет:

---

Если разметки не видно, то уступаем дорогу, если видно то считаем что водила БЧЖ не поедет прямо..

---

Ещо раз - пункт 1.4 позволяет рассчитывать, все остальные - требуют выполнять. Разницу чувствуем? Считать можно сибе там в уме шо угодно, даже шо человек придуман инопланетянами, но и только.

---

Кстати, предлагаю развить эту логику следующим образом. При повороте налево водитель должен пропустить тех, кто едет навстречу прямо. Итак, занимаем крайнее левое положение на проезжей части, с включенным левым поворотником подъезжаем к перекрестку, выезжаем на него... и получаем пилюлю в лоб от БЧЖ, который едет навстречу прямо по встречной полосе и, собственно, с нее даже не сворачивает. Однозначно БЧЖ не виноват, ибо его же должны были пропустить! И пофиг, что он тулил по встречной полосе

Редагувати

Відповісти

Цитувати

Alexsus 08.02.2012 12:41 пишет:

---

Sanya 08.02.2012 12:14 пишет:

---

Кстати, предлагаю развить эту логику следующим образом. При повороте налево водитель должен пропустить тех, кто едет навстречу прямо. Итак, занимаем крайнее левое положение на проезжей части, с включенным левым поворотником подъезжаем к перекрестку, выезжаем на него... и получаем пилюлю в лоб от БЧЖ, который едет навстречу прямо по встречной полосе и, собственно, с нее даже не сворачивает. Однозначно БЧЖ не виноват, ибо его же должны были пропустить! И пофиг, что он тулил по встречной полосе

---

Тут надо чётко понимать - получил ли ты "пилюлю" вследствие несоблюдения ПДД или вследствие нарушения водятла, прущего не в своей, а фактически - в твоей, полосе. В данном случае - ты на своей стороне ДОРОГИ, в своей полосе и никакой пункт не обязывает тебя испариться перед встречным нарушителем.

Это есть существенное отличие от задачи в первом посте, где красный автомобиль УЖЕ СОВЕРШАЕТ манёвр, ловя "пилюлю" на приоритетной для него ДОРОГЕ.

---

Он скажет, что как раз отруливал с встечной полосы на свою на территории перекрестка - и твоя логика опять возвращается к тому, что БЧЖ не виноват, ибо в ПДД сказано: его обязаны были пропустить... и это именно тот пункт, который обязывает "испариться".

Редагувати

Відповісти

Цитувати

Sanya 08.02.2012 13:38 пишет:

---

Alexsus 08.02.2012 13:29 пишет:

---

ПЫС. А вариантов - вагон и маленькая тележка.

---

Именно поэтому не надо безапелляционно заявлять про однозначность: мол, этот пункт позволяет расчитывать, а этот - требует выполнять

---

Надо! Надо! Ибо только идиот, видя несущийся по встречке в лоб автомобиль, будет выкатываться на перекрёсток с предсмертным криком "Имею право расчитывать!". Точно таким же идиотом будет водитель красного авто из стартового сообщения НЕ ВЫПОЛНИВШИЙ требование знака 2.1.

Редагувати

Відповісти

Цитувати