Обязан ли водитель оказать ПМП при ДТП? / Autoua форум

Vindsor | подсевший на форум

Обязан ли водитель оказать ПМП при ДТП?

29 апреля 2012 в 20:14

Поскольку ветка http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat=0&Number=5929429&an=0&page=0#Post5929429 практически зашла в тупик из-за разночтений, а обсуждаемый там вопрос считаю действительно важным, хочу создать данную тему, чтоб коллективным разумом прояснить некоторые законодательные моменты. И главный из них:
ОБЯЗАН ЛИ ВОДИТЕЛЬ ОКАЗАТЬ ПОСТРАДАВШЕМУ ПЕРВУЮ МЕДИЦИНСКУЮ ПОМОЩЬ ПРИ ДТП?

Обращаемся к законодательству. ПДД говорят, что "водій зобов'язаний ... вжити можливих заходів для надання першої медичної допомоги потерпілим...". Полностью:

В ответ на:

2.10. У разі причетності до дорожньо-транспортної пригоди водій зобов'язаний:
...
г) вжити можливих заходів для надання першої медичної допомоги потерпілим, викликати карету швидкої медичної допомоги, а якщо це неможливо, звернутися за допомогою до присутніх і відправити потерпілих до лікувального закладу;

http://gai.org.ua/pravila-dorozhnogo-rux...yh-zasobiv.html

Для тех, кто говорит о неумении. Закон "О дорожном движении" обязывает водителя УМЕТЬ оказывать первую медицинскую помощь (в принципе, ПМП может оказать любой человек. Она, кстати, и отличается от других видов медицинской помощи тем, что оказывается не медиком. Но Закон четко перечисляет категории граждан, которые обязаны УМЕТЬ оказать ПМП при ДТП. Это:
1. Водителит транспортных средств.
2. Должностные лица ГАИ и ВАИ.).
Дословно:

В ответ на:

Стаття 48. Медична підготовка водіїв і посадових осіб
органів Міністерства внутрішніх справ України,
військової інспекції безпеки дорожнього руху
Військової служби правопорядку у Збройних Силах
України
Водії транспортних засобів, відповідні посадові особи органів
Міністерства внутрішніх справ України, військової інспекції
безпеки дорожнього руху Військової служби правопорядку у Збройних
Силах України зобов'язані володіти практичними навичками подання
першої медичної допомоги потерпілим внаслідок
дорожньо-транспортних пригод, періодично проходити відповідну
підготовку за програмами, що затверджуються Міністерством охорони
здоров'я України. ( Частина перша статті 48 із змінами, внесеними
згідно із Законом N 743-IV ( 743-15 ) від 15.05.2003 )
Водії зобов'язані стежити за наявністю на транспортних
засобах спеціальних медичних аптечок, їх укомплектуванням.

http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/3353-12/page3

Курс правил оказания ПМП читается в автошколах наряду с ПДД, вождением и пр. Об этом говорит и сайт, призванный помочь водителям освоить программу автошколы для успешной сдачи экзаменов:

В ответ на:

Каждый водитель обязан владеть основами оказания первой медицинской помощи как самому себе, так и другим пострадавшим, а также иметь аптечку первой помощи. Это нужно, как говорится, не для галочки, а для того, чтобы быть полезными своими знаниями и навыками в экстремальной ситуации, что может спасти жизнь человеку.

http://gai.org.ua/pervaya-pomoshh-pri-dtp/
Там же даны и правила оказания ПМП, которые, повторюсь, любой водитель обязан изучать в рамках программы автошколы, а затем сдавать теоретическую часть в рамках экзамена в ГАИ (вопросы по оказанию ПМП включены в экзаменационные билеты ГАИ).

Что же такое первая медицинская помощь? По моим наблюдениям, именно этот вопрос почему-то оказался наименее ясным для большинства отписавшихся. Многие ссылаются на недостаточную медицинскую квалификацию...
Дело в том, что первая медицинская помощь к медикам не имеет никакого отношения. Ее особенность в том, что она оказывается немедиками! Медики же оказывают доврачебную, врачебную и пр. виды медицинской помощи.
Комплекс мероприятий по оказанию ПМП описан по ссылке выше.

И последнее. В УК предусмотрена ответственность согласно Стаття 135. Залишення в небезпеці
Среди субъектов данной статьи есть и водители. Они несут ответственность по двум неправомерным действиям:
1. Непредостравление транспорта для транспортировки пострадавших.
2. Неоказание ПМП пострадавшим.

В ответ на:

водіїв - надавати транспортний засіб для доставки у найближчий медичний заклад осіб, які потребують невідкладної медичної допомоги, надавати першу медичну допомогу потерпілим внаслідок дорожньо-транспортних подій

http://legalexpert.in.ua/komkodeks/uk/81-uky/1815-135.html

Змінено Vindsor (21:09 29/04/2012)

Mangust | бЭндеровец

Re: Обязан ли водитель оказать ПМП при ДТП?

[Re: Vindsor] 29 апреля 2012 в 20:33

ты сам то владеешь

В ответ на:

навыками извлечения пострадавшего из автомобиля,

Vindsor | подсевший на форум

Re: Обязан ли водитель оказать ПМП при ДТП?

[Re: Mangust] 29 апреля 2012 в 20:34

Mangust 29.04.2012 20:33 пишет:

ты сам то владеешь
В ответ на:

навыками извлечения пострадавшего из автомобиля,

?

Я там выше писАл, что в автошколе изучать должен был.

Mangust | бЭндеровец

Re: Обязан ли водитель оказать ПМП при ДТП?

[Re: Vindsor] 29 апреля 2012 в 20:37

так должен был или владеешь?

Vindsor | подсевший на форум

Re: Обязан ли водитель оказать ПМП при ДТП?

[Re: Mangust] 29 апреля 2012 в 20:41

Mangust 29.04.2012 20:37 пишет:

так должен был или владеешь?

Ты спрашиваешь меня лично? Сорь, с начала не понял...
Я владею, ибо имею корочку о медобразовании.
Вопрос сейчас не во мне.
Вопрос темы в другом: ОБЯЗАН ли водитель оказать ПМП пострадавшему в ДТП?

~vad~ | Супер писатель!

Re: Обязан ли водитель оказать ПМП при ДТП?

[Re: Mangust] 29 апреля 2012 в 20:52

Mangust 29.04.2012 20:37 пишет:

так должен был или владеешь?

в автошколе учат в каких случаях можно лезть к пострадавшему, а когда не лезть вообще. Нас учили, но блин как давно это было

Но вообще интересно само понятие первой помощи, дать водички попить это оно?
п.с. голосовал за обязан.

Mangust | бЭндеровец

Re: Обязан ли водитель оказать ПМП при ДТП?

[Re: ~vad~] 29 апреля 2012 в 20:54

~vad~ 29.04.2012 20:52 пишет:

Но вообще интересно само понятие первой помощи, дать водички попить это оно?
п.с. голосовал за обязан.

Главное - шею не доломать.

Alexsus | Ленивый кошак

Re: Обязан ли водитель оказать ПМП при ДТП?

[Re: ~vad~] 29 апреля 2012 в 20:56

~vad~ 29.04.2012 20:52 пишет:

Но вообще интересно само понятие первой помощи, дать водички попить это оно?

Да. При внутреннем кровотечении, разрывах внутренних органов - самое то. Побольше главное.

Lacett | Шашечник

Re: Обязан ли водитель оказать ПМП при ДТП?

[Re: Vindsor] 29 апреля 2012 в 21:00

Vindsor 29.04.2012 20:14 пишет:

Стаття 48. Медична підготовка водіїв і посадових осіб
органів Міністерства внутрішніх справ України,
військової інспекції безпеки дорожнього руху
Військової служби правопорядку у Збройних Силах
України
Водії транспортних засобів, відповідні посадові особи органів
Міністерства внутрішніх справ України, військової інспекції
безпеки дорожнього руху Військової служби правопорядку у Збройних
Силах України зобов'язані володіти практичними навичками подання
першої медичної допомоги потерпілим внаслідок
дорожньо-транспортних пригод, періодично проходити відповідну
підготовку за програмами, що затверджуються Міністерством охорони
здоров'я України. ( Частина перша статті 48 із змінами, внесеними
згідно із Законом N 743-IV ( 743-15 ) від 15.05.2003 )
Водії зобов'язані стежити за наявністю на транспортних
засобах спеціальних медичних аптечок, їх укомплектуванням.

Название статьи я выделил красненьким, обычные водители ТС не имеют к этой статье никакого отношения, не вводи людей в заблуждение- если сам с ручника не снимешься никак.

Vindsor | подсевший на форум

Re: Обязан ли водитель оказать ПМП при ДТП?

[Re: Lacett] 29 апреля 2012 в 21:03

Lacett 29.04.2012 21:00 пишет:

Название статьи я выделил красненьким, обычные водители ТС не имеют к этой статье никакого отношения, не вводи людей в заблуждение- если сам с ручника не снимешься никак.

В который уже раз, блин...

Я тебе еще раньше писАл: водители МВД - это должностные лица МВД! Ну, что ж такое-то?

В Законе упоминаются две категории граждан, которых это касается:
1. Водители.
2. Должностные лица (и дальше идет расшифровка - какие именно ДЛ!).

Lacett | Шашечник

Re: Обязан ли водитель оказать ПМП при ДТП?

[Re: Vindsor] 29 апреля 2012 в 21:16

Vindsor 29.04.2012 21:03 пишет:

Lacett 29.04.2012 21:00 пишет:

Название статьи я выделил красненьким, обычные водители ТС не имеют к этой статье никакого отношения, не вводи людей в заблуждение- если сам с ручника не снимешься никак.

В который уже раз, блин...
Я тебе еще раньше писАл: водители МВД - это должностные лица МВД! Ну, что ж такое-то?
В Законе упоминаются две категории граждан, которых это касается:
1. Водители.
2. Должностные лица (и дальше идет расшифровка - какие именно ДЛ!).

Чепуха. Опять читаешь одно, а выдумываешь другое.

Vindsor | подсевший на форум

Re: Обязан ли водитель оказать ПМП при ДТП?

[Re: Lacett] 29 апреля 2012 в 21:20

Lacett 29.04.2012 21:16 пишет:

Чепуха. Опять читаешь одно, а выдумываешь другое.

Тогда просто объясни с точки зрения логики - почему законодатель (по твоему разумению) водителей МВД выделил в отдельную категорию от должностных лиц МВД и только водителей МВД обязал следить за автоаптечками? Что, другим водителям не нужно следить за аптечками?

UR6LAD | V.I.P

Re: Обязан ли водитель оказать ПМП при ДТП?

[Re: Vindsor] 29 апреля 2012 в 22:06

Vindsor 29.04.2012 21:20 пишет:

Тогда просто объясни с точки зрения логики - почему законодатель (по твоему разумению) водителей МВД выделил в отдельную категорию от должностных лиц МВД и только водителей МВД обязал следить за автоаптечками? Что, другим водителям не нужно следить за аптечками?

Хрен знает почему. Но водитель, работающий в МВД, не является должностным лицом. Возможно даже хотели, но написали по дурацки. И получилось что речь только о водителях и должностных лицах МВД. А не о водителя, должностных лицах МВД. Understand?

Acapello | патриарх

Re: Обязан ли водитель оказать ПМП при ДТП?

[Re: Vindsor] 29 апреля 2012 в 22:12

Дуже складне і неоднозначне питання. Все залежить від конкретної ситуації

Vindsor | подсевший на форум

Re: Обязан ли водитель оказать ПМП при ДТП?

[Re: UR6LAD] 29 апреля 2012 в 22:14

UR6LAD 29.04.2012 22:06 пишет:

Хрен знает почему.

Но ты же для себя это как-то с точки зрения логики объяснить должен?!

UR6LAD 29.04.2012 22:06 пишет:

Но водитель, работающий в МВД, не является должностным лицом.

Никогда не говори подобную глупость!

UR6LAD 29.04.2012 22:06 пишет:

Возможно даже хотели, но написали по дурацки. И получилось что речь только о водителях и должностных лицах МВД. А не о водителя, должностных лицах МВД. Understand?

Ниасилил...

ЗЫ. В законах все нормально написано. Просто некоторые понимают по-дурацки!

ЗЗЫ. Еще раз спрашиваю: почему за аптечками должны следить только водители МВД?

UR6LAD | V.I.P

Re: Обязан ли водитель оказать ПМП при ДТП?

[Re: Vindsor] 29 апреля 2012 в 22:15

Vindsor 29.04.2012 22:05 пишет:

Очень вольная трактовка украинского текста ПДД.

Кто б говорил!

Ты уже который день подменяешь само оказание первой медицинской помощи словами "предпринимать действия для оказания помощи" - и ничего, даже не краснеешь.

Vindsor 29.04.2012 22:05 пишет:

Точный перевод будет таким: "провести мероприятия по оказанию первой медицинской помощи потерпевшим..."

А куда делось слово возможных?

И почему таки Кабмин не пишет прямо "оказать первую медицинскую помощь", а предлагает "провести мероприятия"? Подумай.

Vindsor 29.04.2012 22:05 пишет:

ЗЫ. А вообще, столько НПА привел, даже Уголовный кодекс, в комментариях к которому ясно указано, что водители несут ответственность за неоказание ПМП,

Небыло такого. Ты в который раз демонстрируешь неординарный талант перекручить тексты. Статья 136 говорит только о том, если водитель покинет место ДТП с пострадавшими, не предприняв никаких мер для того, чтобы помощь пострадавшим была оказана. Статья 135 говорит только о случае, когда водитель сам виновен в ДТП, а не о любом случае.

полтинник | Пионэр

Re: Обязан ли водитель оказать ПМП при ДТП?

[Re: Vindsor] 29 апреля 2012 в 22:17

я теу помощи слабо усвоил, каюсь

в условиях джунглей или дальнего востока оно быть может и во зло, но начитавшись разных сводок - таки стремно оказывать помощь не владея информацией.
окромя первичных признаков, которые я смогу выделить начитавшись ПДД - есть масса других и я как бы переживаю что мои действия могут лишь усугубить, даже если буду действовать по алгоритму

Про аптечку вообще пичалька, ибо мало лекарствиев могут годик проваляццо с учетом летнего периода, когда на парковке температура в салоне может достигать >60 по цельсию.
Как по мне - то знания по оказанию ПМП должны применяться в крайних случаях, когда нет быстрого доступа специалиста на место ДТП. В любом случае, даже самому начитанному нельзя чинить из себя врача.

Lacett | Шашечник

Re: Обязан ли водитель оказать ПМП при ДТП?

[Re: Vindsor] 29 апреля 2012 в 22:18

Vindsor 29.04.2012 21:20 пишет:

Lacett 29.04.2012 21:16 пишет:

Чепуха. Опять читаешь одно, а выдумываешь другое.

Тогда просто объясни с точки зрения логики - почему законодатель (по твоему разумению) водителей МВД выделил в отдельную категорию от должностных лиц МВД и только водителей МВД обязал следить за автоаптечками? Что, другим водителям не нужно следить за аптечками?

Я тебе красненьким выделил, а логику ты там сам ищи.

Шабля | Достоевский

Re: Обязан ли водитель оказать ПМП при ДТП?

[Re: Vindsor] 29 апреля 2012 в 22:21

Не обязан! И абсолютное большинство не умеет этого делать. В автошколах правами либо тупо торгуют (под покровительством мусоров), либо даже в тех в которых чему-то учат, курс ПМП идёт только в теории. А теория без практики всё равно шо хер без эрекции. Вроде есть, только толку с того никакого.

Если у человека мелкие повреждения то безусловно помогу, и бинты там кой-какие в аптечеке имеются. Но если там что-то серъёзное, то только вызывать скорую. И не надо этих инсинуаций по поводу закона о дорожном движении. Там действительно речь идёт не о простых водителях. Заголовок статьи читается весьма однозначно. Если б дело касалось простых водителей - это бы выделили в отдельную статью.

UR6LAD | V.I.P

Re: Обязан ли водитель оказать ПМП при ДТП?

[Re: Vindsor] 29 апреля 2012 в 22:21

Vindsor 29.04.2012 22:14 пишет:

UR6LAD 29.04.2012 22:06 пишет:

Хрен знает почему.

Но ты же для себя это как-то с точки зрения логики объяснить должен?!

Элементарно - закон готовили неграмотные косноязычные недоумки. Так же, как и текст ПДД, к слову.

Vindsor 29.04.2012 22:14 пишет:

UR6LAD 29.04.2012 22:06 пишет:

Но водитель, работающий в МВД, не является должностным лицом.

Никогда не говори подобную глупость!

Что тут добавить? Ты сам расписался в собственной глупости.

Vindsor 29.04.2012 22:14 пишет:

ЗЗЫ. Еще раз спрашиваю: почему за аптечками должны следить только водители МВД?

Смотри первый ответ о косноязычных недоумках.

Наступна

...

Усі сторінки

Обязан ли водитель оказать ПМП при ДТП?

Обязан ли водитель оказать ПМП при ДТП?

Додаткова інформація

Модератор: