За чей счет живем? / Бесіди про бізнес

Петрович | V.I.P

За чей счет живем?

24 июля 2012 в 08:17

Меня вот все интересует, а откудова в стране бабло?
Я о чем: практически ничего не производится, большинство товаров народного потребления завозится из Китая/Турции/Индии/Малайзии/... Все волают о превышении импорта над экспортом.
Ну, к примеру: я завез из-за бугра оборудование/одежду/да неважно что, тут его продал, купил валюту и сбагрил ее за кордон. И так - очень многие (ведь страна сейчас - купи/продайкина), а кто ж ее, эту валюту, обратно везет, а? И зачем?
Ну там раньше были транши МВФ и прочие "помощи", которые тут дерибанились и как-то растекались по стране. Ну а сейчас-то откуда бабло берется?
Просветите, а?

И как быстро "жирок" сгорит?

SergiyUA | 13й таксопарк

Re: За чей счет живем?

[Re: Петрович] 24 июля 2012 в 08:56

Живём в основном в долг...
Дальше ЦИТАТА

В последние несколько недель на финансовом рынке произошел целый ряд знаковых событий, которые повысили устойчивость курса гривны до выборов:

Заключение свопа с Китаем на 2.36 млрд долл в эквиваленте

Кредит от Китая на 3 млрд долл

Предоплата Нафтогазу за транзит газа на 2 млрд долл

Кредит Нафтогазу от Газпромбанка на 2 млрд долл

Размещение евробондов на 2 млрд долл

BOYMEN | СуперСтар

Re: За чей счет живем?

[Re: SergiyUA] 24 июля 2012 в 09:23

SergiyUA 24.07.2012 08:56 пишет:

Живём в основном в долг...
Дальше ЦИТАТА

В последние несколько недель на финансовом рынке произошел целый ряд знаковых событий, которые повысили устойчивость курса гривны до выборов:

Заключение свопа с Китаем на 2.36 млрд долл в эквиваленте

Кредит от Китая на 3 млрд долл

Предоплата Нафтогазу за транзит газа на 2 млрд долл

Кредит Нафтогазу от Газпромбанка на 2 млрд долл

Размещение евробондов на 2 млрд долл

О... [*****]... теперь деребанить начнут на выборы

SAP | Достоевский

Re: За чей счет живем?

[Re: Петрович] 24 июля 2012 в 09:39

Долг+экспорт металлопроката.

deleted | Анонім

Re: За чей счет живем?

[Re: SAP] 24 июля 2012 в 10:02

SAP 24.07.2012 09:39 пишет:

экспорт металлопроката.

а він хіба не у Росію йде? там наче розрахунки якісь були "мутні"

SAP | Достоевский

Re: За чей счет живем?

[Re: ] 24 июля 2012 в 10:27

Vov4 24.07.2012 10:02 пишет:

а він хіба не у Росію йде? там наче розрахунки якісь були "мутні"

Давно не интересовался, но емнип, кроме России, прилично экспортят в азию.

Петрович | V.I.P

Re: За чей счет живем?

[Re: SergiyUA] 24 июля 2012 в 10:43

SergiyUA 24.07.2012 08:56 пишет:

Живём в основном в долг...

Но ведь рано или поздно долги таки придется отдавать. Ведь перекредитование, даже на лучших условиях, самого долга не погашают?
Да, "где-то там" есть экспорт металла, зерна (только имхуется мне, что экспортные денюжки крайне неохотно возвращаются обратно), но вот оглядываюсь вокруг и вижу только "куплю/продам", причем цепочки настолько длинные, что изначальная стоимость повышается в разы, да плюс сюда же еще "благодарность" за контракт/тендер - реально денюжки вымываются. Вот честно, как-то сразу и не вспомню знакомых, занимающихся непосредственно производством, да еще и ориентированном на экспорт, что реально может возвратить деньги в страну (ну разве что программеры, работающие на аутсорсинге). Или надежда на то, что "простят"?
Получается - сырьевой придаток? "А земли-то больше не становится" (с), как говорится, не производят ее

SAP | Достоевский

Re: За чей счет живем?

[Re: Петрович] 24 июля 2012 в 11:05

Петрович 24.07.2012 10:43 пишет:

Но ведь рано или поздно долги таки придется отдавать. Ведь перекредитование, даже на лучших условиях, самого долга не погашают?

Тут возможны варианты. Во первых геополитические интересы. В обмен на пряники можно подпевать и подмахивать спонсору во всех его начинаниях. Во первых не все еще у нас распродано. Наскок я в курсе(а я не сильно в курсе), то очень многие(В том числе и международные корпорации) заинтересованы в продаже земли. Повторить аргентинский сценарий очень вкусно и выгодно.

Петрович 24.07.2012 10:43 пишет:

(ну разве что программеры, работающие на аутсорсинге).

Кстате про программеров. Интересно стало посчитать.
По моим скромным прикидкам, у нас тут чота около 200тыщ человек, работающих на запад(половина киев, остальное - регионы). Админов, эникейщиков и т.д. я не считаю.
Допустим в среднем программер обходится западному заказчику в 2500$(2тыщи зп, 500 баксов заработок фирмы). Что составляет всего ничего 6 млрд баксов в год. Это притом что вся промышленность(согласно вики) дает ~40 млрд $.

Эдуард 123 | СуперСтар

Re: За чей счет живем?

[Re: Петрович] 24 июля 2012 в 11:15

Да, Земля не производится. И что?

Земля долгосрочное капиталовложение.
Как предмет спекуляций весьма малоликвиден как по мне...

Если не будет развития бизнеса и мелкого бизнеса в частности, не будет измнен подход в налогообложении и его ставки то последствия для страны будут весьма печальны.

Можно уповать на инвестиции в экономику Украины из-за рубежа, но будем реалистами: при таких правилах игры мы малоинтересны...

Пока ситуация в экономике напоминает мыльный пузырь. Лопнуть может в любую минуту. Достаточно небольшого толчка...

Поступления из-за рубежа в виде зарплат гастарбайтеров и программеров реально не сильно но спасают нашу экономику..

Змінено Эдуард 123 (11:16 24/07/2012)

creative | Достоевский

Re: За чей счет живем?

[Re: Петрович] 24 июля 2012 в 11:47

Петрович, ты о чем? Или тебе хочеться увидеть пропаганду как при СССР там где льется металл и счастливые молодые колхозницы держут бычков за яйки?

При всём моем уважении к тебе - ты не прав.

- продукты питания производятся (наших на рынке уже больше)

- строительные материалы производятся

- полезные ископаемые добываются

- кое-что из сх эксспортируют вполне удачно

- мясо, сало, жиры в приличных объёмах уходят в ту самую европу как и почему покупают я хз, но покупают и уже давно

- тракторы даже делают, машины собирают

Химическую промышленность напомнить? ИТ? Авиа начинает возрождаться потихоньку.

Путаны опять-же..

У Украины среди стран СНГ не все так и погано.

Петрович, когда руководство страны перестанет вызывать панику у инвесторов потенциальных, тогда и производить будут намного больше.

Петрович | V.I.P

Re: За чей счет живем?

[Re: creative] 24 июля 2012 в 12:22

creative 24.07.2012 11:47 пишет:

Петрович, ты о чем?...
У Украины среди стран СНГ не все так и погано.

К примеру, мой родной город Хмельницкий:
- завод "Катион" (телики делал, кандеры, ...) - закрыт давно
- "Трактородеталь" - еле душа в теле
- Радиозавод - почти стоит
- Термопластавтомат - на грани полной остановки
- Нива - стоит
- Трансформаторный - по-моему, единственный, у кого есть перспективы
- ...
Это все в свое время довольно мощные предприятия (в том числе работающие на оборонку - наверное, основная беда), которые были раздеребанены, оборудование попилено и продано.
Моя родная деревня: было уже, кажись, четыре "фермера". Все похоже: кредит-техника-годик работы-урожая нет-банкрот-следующий ... Колхозного стада коров нету - на мясо пошли, коровники/свинарники валятся, половина народу в город ездют. Поля "под парами" и сорняком.
Основная "работа" в городе, приносящая хоть какую деньгу - базар!

В ответ на:

Петрович, когда руководство страны перестанет вызывать панику у инвесторов потенциальных, тогда и производить будут намного больше.

Наверное, не при нашей жизни это будет.

Петрович | V.I.P

Re: За чей счет живем?

[Re: Эдуард 123] 24 июля 2012 в 12:30

Эдуард 123 24.07.2012 11:15 пишет:

Да, Земля не производится. И что?

Да я про землю говорил в плане, что сырьем только и умеем "торговать"

В ответ на:

Пока ситуация в экономике напоминает мыльный пузырь.

Так и я о том же!
Причем ведь и при такой ситуации есть два подхода:
1. "Абы нэ гиршэ"! (типа будем тянуть лямку до тех пор, пока последний кусок сала не разделим на всех)
2. "Чем хуже - тем лучше" (дойти до упора, шоб вариантов кроме как "ломать" уже не осталось).
Фигня ведь в том, что новых веяний, новых перспективных лиц в стране не видать! Не за кем идти даже тем, кто "устал" не ходить никуда!

Setkm | kewl roolah

Re: За чей счет живем?

[Re: Петрович] 24 июля 2012 в 12:56

Петрович 24.07.2012 12:22 пишет:

creative 24.07.2012 11:47 пишет:

Петрович, ты о чем?...
У Украины среди стран СНГ не все так и погано.

К примеру, мой родной город Хмельницкий:
- завод "Катион" (телики делал, кандеры, ...) - закрыт давно
- "Трактородеталь" - еле душа в теле
- Радиозавод - почти стоит
- Термопластавтомат - на грани полной остановки
- Нива - стоит
- Трансформаторный - по-моему, единственный, у кого есть перспективы
- ...

Радиозавод шевелится, ХЗТП имеет заказы, ХЗТА давно распался на "княжества", Темп пытается перепрофилироваться
окончательно умерли Катион, Нева, Термопласт

SergiyUA | 13й таксопарк

Re: За чей счет живем?

[Re: creative] 24 июля 2012 в 12:58

creative 24.07.2012 11:47 пишет:

У Украины среди стран СНГ не все так и погано.

Может посмотрим на внешнеторговый баланс или и дальше будем оперировать общими фразами?

Петрович | V.I.P

Re: За чей счет живем?

[Re: SergiyUA] 24 июля 2012 в 13:16

SergiyUA 24.07.2012 12:58 пишет:

Может посмотрим на внешнеторговый баланс или и дальше будем оперировать общими фразами?

А я вот чуть по-другому смотрю. Ну, к примеру:
1. Есть я, торгующий ... хай буде пылесосами (кытай).
2. Есть чел, торгующий туфлями (турцыя).
Я ему продал пылесос и купил у него туфли (ессно, за счет тех заработанных % от продаж). Т.е. вроде бы как все путем, мы обменялись заработанным баблом и товаром. Но ведь при этом и я, и он купили валюту и отправили ее за бугор!
Как долго мы еще сможем "так жить"?

maxf | старый писатель

Re: За чей счет живем?

[Re: Петрович] 24 июля 2012 в 13:30

Ну если быстро ответить, то экспортируют сырье или продукты с небольшой переработкой и соответственно небольшой добавленной стоимостью: продукция металлургических заводов, вагоностроительных, химия, аграрка (зерно, кукуруза, масло, кондитерка, алкоголь ...), сырье (уголь, руда...), дерево.

Outdriver | подсевший на форум

Re: За чей счет живем?

[Re: SergiyUA] 24 июля 2012 в 13:31

SergiyUA 24.07.2012 12:58 пишет:

creative 24.07.2012 11:47 пишет:

У Украины среди стран СНГ не все так и погано.

Может посмотрим на внешнеторговый баланс или и дальше будем оперировать общими фразами?

А что тебе цифры дадут??? Ну по памяти, положительный торговый баланс имеет около 30% стран от общего числа

И в оставшемся кол-ве такие "гранды" мировой экономики как США, Канада, Австралия, Польша

Outdriver | подсевший на форум

Re: За чей счет живем?

[Re: Петрович] 24 июля 2012 в 13:36

Петрович 24.07.2012 13:16 пишет:

SergiyUA 24.07.2012 12:58 пишет:

Может посмотрим на внешнеторговый баланс или и дальше будем оперировать общими фразами?

А я вот чуть по-другому смотрю. Ну, к примеру:
1. Есть я, торгующий ... хай буде пылесосами (кытай).
2. Есть чел, торгующий туфлями (турцыя).
Я ему продал пылесос и купил у него туфли (ессно, за счет тех заработанных % от продаж). Т.е. вроде бы как все путем, мы обменялись заработанным баблом и товаром. Но ведь при этом и я, и он купили валюту и отправили ее за бугор!
Как долго мы еще сможем "так жить"?

До тех пор, пока будет спрос на пылесосы и туфли

И валюта в стране будет до тех пор, пока будет спрос на товары стран - "производителей" этой валюты

Эдуард 123 | СуперСтар

Re: За чей счет живем?

[Re: Петрович] 24 июля 2012 в 13:48

Петрович 24.07.2012 13:16 пишет:

SergiyUA 24.07.2012 12:58 пишет:

Может посмотрим на внешнеторговый баланс или и дальше будем оперировать общими фразами?

А я вот чуть по-другому смотрю. Ну, к примеру:
1. Есть я, торгующий ... хай буде пылесосами (кытай).
2. Есть чел, торгующий туфлями (турцыя).
Я ему продал пылесос и купил у него туфли (ессно, за счет тех заработанных % от продаж). Т.е. вроде бы как все путем, мы обменялись заработанным баблом и товаром. Но ведь при этом и я, и он купили валюту и отправили ее за бугор!
Как долго мы еще сможем "так жить"?

Живем же....

Долго не сможем... Пока все серъезно не испугаются или (!) не возьмутся за лямку дела не будет. Деньги и мозги пока бегут из страны...

Если хватит мозгов у руководства ( = политичесой воли) существенно снизить налоги и дать людям работать то будет дело.
В противном случае нужно будет объявить войну Америке и быстро сдаться. Они будут как грузинов кормить (или как немцы греков)...

Змінено Эдуард 123 (13:49 24/07/2012)

maxf | старый писатель

Re: За чей счет живем?

[Re: SergiyUA] 24 июля 2012 в 13:52

SergiyUA 24.07.2012 12:58 пишет:

creative 24.07.2012 11:47 пишет:

У Украины среди стран СНГ не все так и погано.

Может посмотрим на внешнеторговый баланс или и дальше будем оперировать общими фразами?

Внешнеторговый баланс не всегда показателен т.к. олигархам в Украине выгодней продать свою продукцию на экспорт своей же фирме не островах по себестоимости +1 копейка, а потом продать конечнику. С импортом тоже только наоборот. Тем самым нужное количество денег выводится туда. При необходимости делается не +1 копейка, а больше.

Змінено maxf (13:54 24/07/2012)

Наступна

Усі сторінки

За чей счет живем?

За чей счет живем?

Додаткова інформація

Модератор: