autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.net → Форум → Тюнінг →

Что скажете о новых пионерах 6х9 400Вт 5ти полосных?

DmitryPassat | Достоевский **
Что скажете о новых пионерах 6х9 400Вт 5ти полосных?
8 марта 2005 в 17:17
Как у них играбельность ? и что за 5я полоса ?
работать будут от отдельного усилителя, или взять Герц ?
SOKOL-BMW | старый писатель **
Re: Что скажете о новых пионерах 6х9 400Вт 5ти полосных?
[Re: DmitryPassat] 8 марта 2005 в 20:08
В ответ на:

Как у них играбельность ? и что за 5я полоса ?
работать будут от отдельного усилителя, или взять Герц ?



Если хочеш действительно мощные 6*9-то Рекомендую посмотреть на Мак Аудио Премиум
DmitryPassat | Достоевский **
Re: Что скажете о новых пионерах 6х9 400Вт 5ти полосных?
[Re: SOKOL-BMW] 8 марта 2005 в 21:10
А сколько денег стоят эти Премиум и где их купить ?
SOKOL-BMW | старый писатель **
Re: Что скажете о новых пионерах 6х9 400Вт 5ти полосных?
[Re: DmitryPassat] 8 марта 2005 в 23:40
В ответ на:

А сколько денег стоят эти Премиум и где их купить ?



Извени ошибся!!Не премиум а
Olympic Gold 6x9 3 пол.триаксиальная, 6*9",200/300 Вт, 28--26.000 Гц, 92 дБ пара в районе 170$-не дешево!!!
Но они этого стоят!!!И без уся почти работать не будут!!
Рост | ex NetGuy ****
Re: Что скажете о новых пионерах 6х9 400Вт 5ти полосных?
[Re: SOKOL-BMW] 9 марта 2005 в 09:38
Н-да... 170 - це вже Helix Competition W10
А той самий Blue 12" в ящику навіть дешевше.
Sevlad | yaSergey ***
Re: Что скажете о новых пионерах 6х9 400Вт 5ти полосных?
[Re: SOKOL-BMW] 9 марта 2005 в 09:51
В ответ на:

И без уся почти работать не будут!!



При чуствительности 92Дб?

Надоело!!!
Люди если вы хотите называться профи в какой то области, ну можна хоть элементарные вещи выучить и не писать такую ерунду?
Vavan | Достоевский ***
Re: Что скажете о новых пионерах 6х9 400Вт 5ти полосных?
[Re: DmitryPassat] 9 марта 2005 в 16:39
У меня такие(вроде 6990s) брал вроде как я помню за 90уе, впечатления нормальные , доволен- играют вполне без уселителя на MP3 Pioneer 3600(ожидал худшего), преличный для них басс да и высоких тоже планировал ещё поставить саб(есть хороший уселитель к нему) но покатался и понял что и этого вполне хватает , пока шумоизоляцию в машине не зделаю саб не поставлю а то по винтикам разайдётся
Sevlad | yaSergey ***
Re: Что скажете о новых пионерах 6х9 400Вт 5ти полосных?
[Re: Vavan] 9 марта 2005 в 17:12
В ответ на:

пока шумоизоляцию в машине не зделаю саб не поставлю а то по винтикам разайдётся



Не ужели поляки делают такие фиговые кузова?
SOKOL-BMW | старый писатель **
Re: Что скажете о новых пионерах 6х9 400Вт 5ти полосных?
[Re: Sevlad] 10 марта 2005 в 00:29
В ответ на:

В ответ на:

И без уся почти работать не будут!!



При чуствительности 92Дб?

Надоело!!!
Люди если вы хотите называться профи в какой то области, ну можна хоть элементарные вещи выучить и не писать такую ерунду?



Не умничай!!!
Ты возьми и попробуй !
А потом будеш удивляться!
На заборе Х... написано!!!
Так что????
Vavan | Достоевский ***
Re: Что скажете о новых пионерах 6х9 400Вт 5ти полосных?
[Re: Sevlad] 10 марта 2005 в 11:34
Имел ввиду салон
muztank | энтузиаст ***
Re: Что скажете о новых пионерах 6х9 400Вт 5ти полосных?
[Re: SOKOL-BMW] 12 марта 2005 в 20:20
Я смотрю он настолько "умен",что все вокруг него непроходимые тупицы...Тактичности поведения в обществе его похоже не обучили...наверное на человека давит комплекс неполноценности,вот и пытается теории других учить.Жаль только не учитывает способность разных динамиков на различной частоте давать разную отдачу.А чувствительность меряется для всех на одной и той же частоте ,и она не маленькая.Так что динамик рассчитаный под усилок имеет гораздо более жесткий подвес для работы в качестве фри-эйрного саб-звена.Но чувствительность у него та же,что и у обычных недорогих.
Ботаник | приверженец ***
Re: Что скажете о новых пионерах 6х9 400Вт 5ти полосных?
[Re: muztank] 14 марта 2005 в 05:06
В ответ на:

Я смотрю он настолько "умен",что все вокруг него непроходимые тупицы...Тактичности поведения в обществе его похоже не обучили...наверное на человека давит комплекс неполноценности,вот и пытается теории других учить.Жаль только не учитывает способность разных динамиков на различной частоте давать разную отдачу.А чувствительность меряется для всех на одной и той же частоте ,и она не маленькая.Так что динамик рассчитаный под усилок имеет гораздо более жесткий подвес для работы в качестве фри-эйрного саб-звена.Но чувствительность у него та же,что и у обычных недорогих.



Изнывая от всевозможных комплексов, все же туповато поинтересуюсь:
коль скоро "блины" предназначены для воспроизведения практически полного спектра сигнала без поканального усиления, а параметрическая чувствительность у них измеряется на частоте 1кГц, т.е. на акустической середине голосового диапазона, то неспособность воспроизводить этими динамиками НЧ без усилителя при нормальном воспроизведении СЧ говорит или о помоечной сущности этих блинов по причине кривейшей АЧХ или о том, что я совсем дебил, или о чем-то другом?
Kosiat | старый писатель ***
Re: Что скажете о новых пионерах 6х9 400Вт 5ти полосных?
[Re: muztank] 14 марта 2005 в 11:10
В ответ на:

Любим слушать музыку в чужих машинах,установленную нами...



А дафайте с Вами и с Вашими работами познакомимся уважаемый МузТанк.
А то вот Сергея я знаю и Диму и даже СоколБМВ заочно тоже, а вот Вас вроде нет.
muztank | энтузиаст ***
Re: Что скажете о новых пионерах 6х9 400Вт 5ти полосных?
[Re: Ботаник] 15 марта 2005 в 01:20
В ответ на:

В ответ на:

Я смотрю он настолько "умен",что все вокруг него непроходимые тупицы...Тактичности поведения в обществе его похоже не обучили...наверное на человека давит комплекс неполноценности,вот и пытается теории других учить.Жаль только не учитывает способность разных динамиков на различной частоте давать разную отдачу.А чувствительность меряется для всех на одной и той же частоте ,и она не маленькая.Так что динамик рассчитаный под усилок имеет гораздо более жесткий подвес для работы в качестве фри-эйрного саб-звена.Но чувствительность у него та же,что и у обычных недорогих.



Изнывая от всевозможных комплексов, все же туповато поинтересуюсь:
коль скоро "блины" предназначены для воспроизведения практически полного спектра сигнала без поканального усиления, а параметрическая чувствительность у них измеряется на частоте 1кГц, т.е. на акустической середине голосового диапазона, то неспособность воспроизводить этими динамиками НЧ без усилителя при нормальном воспроизведении СЧ говорит или о помоечной сущности этих блинов по причине кривейшей АЧХ или о том, что я совсем дебил, или о чем-то другом?


Конструкция динамиков иногда диктует свою специфику.К примеру можно взять две пары МТХ6933 и МТХ6933Е.Они вроде и одинаковые,но...У одногоиз них/6933/подвес гораздо жестще,напоминает больше конструкцию фри-эйр саба.А у другого достаточно стандартный.В чем же будет отличие в звучании?А именно тем,чем отличается саб/даже фри-эйр /от обычного блина-один больше телом ощущаешь,а другой по ушам давит/гупает/.Т.е.ачх у них конечно разнятся,только замер идет не от усилка в 12ВТ.В общем одна модель-конгломерат усеченной версии 8" фри-эйр саба и СЧ/ВЧ тракта/естественно требует усилка/,а другой -классический блин с достаточно размазаным низом на большой громкости ,хотя в ЗЯ может и поинтереснее дает.Вы ведь пытаетесь равнять измерительный студийный стенд и практическую установку в авто /один ХЕЧБЭК чего стоит с его негерметичностью/...
muztank | энтузиаст ***
Re: Что скажете о новых пионерах 6х9 400Вт 5ти полосных?
[Re: Kosiat] 15 марта 2005 в 01:43
В ответ на:

В ответ на:

Любим слушать музыку в чужих машинах,установленную нами...



А дафайте с Вами и с Вашими работами познакомимся уважаемый МузТанк.
А то вот Сергея я знаю и Диму и даже СоколБМВ заочно тоже, а вот Вас вроде нет.


Да,мы конечно провинциальны...И основная наша деятельность - поток с доработкой штатных систем с минимальным изменением интерьера,да и большинство наших клиентов крутятся плотно в каком-либо виде деятельности и не имеют подчас времени на демонстрацию...А учитывая,что и машины они меняют иногда не один раз в год,то серьезная переделка им и ни к чему. Опять же согласование иногда с экзотическими штатными головами накладывает свой отпечаток.Ну не хочет народ на МЕРСЕ,РОВЕРЕ,АУДИ,БМВ,ВОЛЬВО,ОПЕЛЕ лишаться своего"чудного" родного аппарата,А улучшить звук достойно-хочет.Попробуйте,что сложнее -сделать звук хотя бы на основе Альпины 9835 или на Опелевском Делке до такого же уровня...Однако не нужно думать,что совсем темные.И руки и уши на месте.А по ремонту и основам схемотехники аппаратуры можем и особо отдельно подискутировать.Можешь и у СОКОЛА заочно уточнить.
SOKOL-BMW | старый писатель **
Re: Что скажете о новых пионерах 6х9 400Вт 5ти полосных?
[Re: muztank] 15 марта 2005 в 02:13
В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Любим слушать музыку в чужих машинах,установленную нами...



А дафайте с Вами и с Вашими работами познакомимся уважаемый МузТанк.
А то вот Сергея я знаю и Диму и даже СоколБМВ заочно тоже, а вот Вас вроде нет.


Да,мы конечно провинциальны...И основная наша деятельность - поток с доработкой штатных систем с минимальным изменением интерьера,да и большинство наших клиентов крутятся плотно в каком-либо виде деятельности и не имеют подчас времени на демонстрацию...А учитывая,что и машины они меняют иногда не один раз в год,то серьезная переделка им и ни к чему. Опять же согласование иногда с экзотическими штатными головами накладывает свой отпечаток.Ну не хочет народ на МЕРСЕ,РОВЕРЕ,АУДИ,БМВ,ВОЛЬВО,ОПЕЛЕ лишаться своего"чудного" родного аппарата,А улучшить звук достойно-хочет.Попробуйте,что сложнее -сделать звук хотя бы на основе Альпины 9835 или на Опелевском Делке до такого же уровня...Однако не нужно думать,что совсем темные.И руки и уши на месте.А по ремонту и основам схемотехники аппаратуры можем и особо отдельно подискутировать.Можешь и у СОКОЛА заочно уточнить.



Потверждаю!!!
Игорь замечательный Мастер!!!! по ремонту Апаратуры ,Любой сложности!!!
Ботаник | приверженец ***
Re: Что скажете о новых пионерах 6х9 400Вт 5ти полосных?
[Re: muztank] 15 марта 2005 в 08:43
В ответ на:

В общем одна модель-конгломерат усеченной версии 8" фри-эйр саба и СЧ/ВЧ тракта/естественно требует усилка/,а другой -классический блин с достаточно размазаным низом на большой громкости ,хотя в ЗЯ может и поинтереснее дает.Вы ведь пытаетесь равнять измерительный студийный стенд и практическую установку в авто /один ХЕЧБЭК чего стоит с его негерметичностью/...




Конструктивные особенности разных динамиков, как и их звучание, понятно, разные (за исключением явного отстоя). Обещаемые же цифры на коробках, наоборот, часто одинаковые.

А вот зависимость отдачи на разных частотах от подаваемой мощности как раз и характеризуется АЧХ. Допустим, АС 6х9 рассчитана на воспроизведение частот вплоть до суббасовых. При этом ее чувствительность целых 92дБ/Вт/м. То есть согласно этому заявлению, в надлежащем оформлении эта АС просто обязана "выдать" указанные частоты от любых усилителей при любом уровне сигнала, начиная от 1Вт. И уровень воспроизведения этих частот должен соответствовать уровню на частоте измерения чувствительности плюс-минус неравномерность АЧХ. Т.е. повторюсь, блин должен "дунуть" басом 92дБ на 26Гц уже от 1Вт приложенной мощности. Если это не так, значит АЧХ - кривая, а заявленные параметры - не более, чем надпись на заборе.

Любые динамики способны воспроизводить звук ниже собственной резонансной частоты, но каждый со своим "завалом" (впрочем, некоторые просто умирают при этом). Повышая подаваемую мощность на динамик, т.е., грубо говоря, увеличивая громкость, чтобы получить заявленный, но недостаточный бас, поднимаем-то на самом деле всю АЧХ, а не только бас. Если же при этом бас действительно начнет доминировать, то такой динамик (или АС, как в данном случае) можно обвинить еще и в нелинейности не только в частотном, но и в динамическом диапазоне. Причин тому может быть несколько, ну да не о них речь.

А исходя из сказанного получается, как крайность, что указанных звуковых характеристик можно добиться строго при определенной подаваемой мощности - сиречь определенной громкости? Знатная акустика, нечего сказать.

Не проще ли в таком случае плюнуть на те цифры, что там нарисованы и честно сказать, что чутье вуфера в этих блинах явно завышено на бумаге и не согласовано с СЧ/ВЧ звеном? И что хоть эти динамики и заявлены на нехилый диапазон, на самом же деле не могут его нормально отыграть и годятся только для дискотеки с мощным усем, чтобы на одной ноте и одной (причем неслабой) громкости воспроизводить "бум-ца" какой-нибудь драм-машины?

Да я лучше сам себе спою, чем 170 енотов отвалю за такое чудо технологий.

А уж где будет установлена эта АС - в хэтче или седане - и вовсе никак не влияет на собственные характеристики этих "блинов". Они уже есть, заложены производителем - это объективно существующая реальность в отличие от гипотетического места установки. Такие особенности можно подчеркнуть или наоборот, скорректировать установкой, но это - другой вопрос, к теме отношения не имеет.

Можно надежно и с гарантией убить способность "играющей" акустики нормально звучать в автомобиле, а можно разными ухищрениями попытаться заставить играть "неиграющую" акустику, но уже с негарантированным успехом.

Возможно, все с этими "блинами" по-другому, но... что и как было сказано?

6*9",200/300 Вт, 28--26.000 Гц, 92 дБ пара в районе 170$-не дешево!!! Но они этого стоят!!!И без уся почти работать не будут!!

ИМХО, лучшей антирекламы не придумать, даже если постараться.

П.С. Кстати, слова "хэтчбэк" здесь тоже не видно.
Kosiat | старый писатель ***
Re: Что скажете о новых пионерах 6х9 400Вт 5ти полосных?
[Re: muztank] 15 марта 2005 в 10:18
В ответ на:

Ну не хочет народ на МЕРСЕ,РОВЕРЕ,АУДИ,БМВ,ВОЛЬВО,ОПЕЛЕ лишаться своего"чудного" родного аппарата,А улучшить звук достойно-хочет.Попробуйте,что сложнее -сделать звук хотя бы на основе Альпины 9835 или на Опелевском Делке до такого же уровня...Однако не нужно думать,что совсем темные.И руки и уши на месте.А по ремонту и основам схемотехники аппаратуры можем и особо отдельно подискутировать.Можешь и у СОКОЛА заочно уточнить.



Ну, вот допустим последний (или как пилоты говорят: крайний) Ваш Игорь автомобиль что озвучили, какая аппаратура и как устанавливалась. Поверьте не ради дискуссий ради интереса, если не секрет.
Sevlad | yaSergey ***
Re: Что скажете о новых пионерах 6х9 400Вт 5ти полосных?
[Re: SOKOL-BMW] 15 марта 2005 в 10:34
В ответ на:

Не умничай!!!
Ты возьми и попробуй !
А потом будеш удивляться!




Зачем? И чему удивляться?

В ответ на:

На заборе Х... написано!!!
Так что????



В том то и дело! На заборе Х... написано!!!
А ты, Андрей, все свои советы и доводы строишь отталикаваясь от надписей на коробках и в пафасных журналах.

Надеюсь Ботаник достаточно подробно написал почему твоя фраза является бредом и антирекламой?
DmitryPassat | Достоевский **
Re: Что скажете о новых пионерах 6х9 400Вт 5ти полосных?
[Re: Sevlad] 16 марта 2005 в 01:04
Вообщем завтра буду брать у человека много чего есть так что попробую еще что-то
Autoua.net → Форум → Тюнінг →

Что скажете о новых пионерах 6х9 400Вт 5ти полосных?

Додаткова інформація
Модератор:

 Nick_Nissan, fetus, Рубан, moderator 

0 користувачів і 14 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 3498