Усі сторінки

Autoua.net → Форум → Autoua форум →

Знатоки ПДД, вопрос!(+)

Відповісти

Maks_on_Escort | IesuiT

Знатоки ПДД, вопрос!(+)

1 апреля 2005 в 22:29

Кто отслеживает все изменения в ПДД, в какой момент из правил исчезло положение, в котором велосипедистам предписывалось пересечение проезжей части только по пешеходному переходу? Когда я сдавал экзамены в начале 99-го года - точно помню, было! Сейчас перечитал книжечку и наш сайт в связи с вчерашней ситуацией - нету нифига такого.

Получается что лисапедист будет просачиваться спрва от вас на перекрестке, где вы из правого ряда поворачиваете направо, вы его собьете, и он будет прав ....

Или я что-то пропустил??

Amateur | ExГазировщик

RE: Знатоки ПДД, вопрос!(+)

[Re: Maks_on_Escort] 1 апреля 2005 в 23:18

На вскидку...
Велосепедисту ВСЕГДА разрешался правый поворот, а вот пересечение проезжей части только по переходу. Т.е. если до метра от бордюра - ехай, если бОльше - слазь.

Если интересно - завтра поищу пункт ПДД.

Dude | опытный писатель

Re: RE: Знатоки ПДД, вопрос!(+)

[Re: Amateur] 1 апреля 2005 в 23:38

Пересечение в каком направлении (лево/право/прямо) и откуда (вел. дорожка/проезжая часть)? Прямо и направо - вроде как полноправное ТС. Налево - есть варианты.

Про метр от бордюра сейчас в правилах нет ни слова - это 100%.

Кинжальный прострел | IesuiT

Re: Знатоки ПДД, вопрос!(+)

[Re: Maks_on_Escort] 2 апреля 2005 в 10:48

Раньше было, что по переходу только налево, прямо и направо ты должен его пропустить(впрочем, по переходу также пропускаешь, посему легче не становится, пусть уж лучше рулит налево на колёсах - быстрее будет).

Maks_on_Escort | IesuiT

Вот рисунок(+)

[Re: Dude] 2 апреля 2005 в 11:21

Прикріплені файли (3 завантажити)

Прямо едет велосипед, направо - автомобиль.

По сути формально можно рассмотреть это как нарушение автомобилем правил поворота - направо только из правого ряда. И как бы вы не заняли положение на проезжей части, всегда велосипедист найдет справа щель, в которую просочится.

Исключением из ПДД пункта о пересечении велосипедистом проезжей части только по переходу создана вот такая проблема.

Хорошо, что я тогда имел справа пересечение с трамваем, который по идее должен был пропустить, и посему глядел в правое зеркало. А если бы это было просто на перекрестке, то лисапедист скорее всего лежал бы на дороге. Кто смотрит в правое зеркало при повороте направо? Скорее уж смотрим на тротуар и на переход, где пешеходы ....

Прямо едет велосипед, направо - автомобиль.По сути формально можно рассмотреть это как нарушение автомобилем правил поворота - направо только из правого ряда

Змінено Maks_on_Escort (11:36 02/04/2005)

Кинжальный прострел | IesuiT

Re: Вот рисунок(+)

[Re: Maks_on_Escort] 2 апреля 2005 в 11:41

В ответ на:

Хорошо, что я тогда имел справа пересечение с трамваем, который по идее должен был пропустить, и посему глядел в правое зеркало. А если бы это было просто на перекрестке, то лисапедист скорее всего лежал бы на дороге. Кто смотрит в правое зеркало при повороте направо? Скорее уж смотрим на тротуар и на переход, где пешеходы ....

Лисапедисту лежать совсем не охота и он тоже смотрит, поворачиваешь ли ты..., в отличие от трамвая.

Maks_on_Escort | IesuiT

Ну, в черепе не у всех мозги(+)

[Re: Кинжальный прострел] 2 апреля 2005 в 11:44

Я вот такую конструкцию, без мозгов, чуть не навернул позавчера, хотя и поворотник включен был, и не стоял я, а медленно катился, чтоб чуть повернуть и у рельсов стать.

На ум и логику другиз надеятся никак нельзя, тем более что вся логика в случае чего идет против оппонента, а не на то что сам дурак ...

maz323 | важничающий писатель

Re: Знатоки ПДД, вопрос!(+)

[Re: Maks_on_Escort] 2 апреля 2005 в 11:53

В ответ на:

Когда я сдавал экзамены в начале 99-го года - точно помню, было!

По-моему все-таки не было и сейчас нет (я в 2000-м сдавал). Помню еще у инстукрора спрашивал, он сказал что переходить велосипедист должен по переходу, но это явно нигде не указано

AlikAlien | Алик

очень интересная дискусия..(+)

[Re: Maks_on_Escort] 2 апреля 2005 в 16:22

А как насчет вот этого

16.2. На регульованих i нерегульованих перехрестях водiй, повертаючи праворуч або лiворуч, повинен дати дорогу пiшоходам, якi переходять проїзну частину, на яку вiн повертає, а також велосипедистам, якi рухаються прямо в попутному напрямку.

Maks_on_Escort | IesuiT

Об этом и речь(+)

[Re: AlikAlien] 2 апреля 2005 в 16:37

Из за "давания дороги" велосипедисту, который едет прямо, причем правее крайнего правого ряда, поворачивающего направо, создается угроза ДТП.
Велосипедиста этого видно очень хреново, "мертвую" зону проезжает он очень медленно, сильно выпадая из общего ритма движения.
Гораздо логичнее было бы двигаться велосипедисту просто за машинами в правом ряду. Он бы при этом никому не мешал, и его никто не сбивал бы.

Sun | СуперСтар

Re: Об этом и речь(+)

[Re: Maks_on_Escort] 2 апреля 2005 в 21:32

В ответ на:

Из за "давания дороги" велосипедисту, который едет прямо, причем правее крайнего правого ряда, поворачивающего направо, создается угроза ДТП.
Велосипедиста этого видно очень хреново, "мертвую" зону проезжает он очень медленно, сильно выпадая из общего ритма движения.

Согласен. Более того, однажды будучи велосипедистом, я таки попал в такое ДТП. Долго ехал в медленной пробке рядом с грузовиком, не обгоняя его и не отставая, и просто не мог видеть, что он включил поворот и собрался поворачивать направо. И он меня, скорее всего, тоже не видел. Давно это было...

В ответ на:

Гораздо логичнее было бы двигаться велосипедисту просто за машинами в правом ряду. Он бы при этом никому не мешал, и его никто не сбивал бы.

Не, ему можно только 1 метр от обочины.
А что касается нормы, которую ты пытаешься вспомнить в исходном посте, ИМХО, не было такого в ПДД. Было другое: велосипедисту, пересекающему дорогу по пешеходному переходу, не разрешалось ЕХАТЬ на нем, только вести велосипед в руках рядом. Вот это - да, было. Есть ли сейчас - не знаю.

AlikAlien | Алик

Re: Об этом и речь(+)

[Re: Maks_on_Escort] 2 апреля 2005 в 23:50

В ответ на:

Из за "давания дороги" велосипедисту, который едет прямо, причем правее крайнего правого ряда, поворачивающего направо, создается угроза ДТП.

Угроза ДТП обязательно появится если ты не выполнишь требования ПДД
А если пользоватся подобным подходом,
то можно заявить что из-за правила "помехи справа" создаётся угроза ДТП-
ведь справа очень плохо видна эта самая помеха

Первоначально вопрос был вот такой

В ответ на:

Получается что лисапедист будет просачиваться спрва от вас на перекрестке, где вы из правого ряда поворачиваете направо, вы его собьете, и он будет прав ....

Нет неправильно, это вы будете неправы, поскольку не выполнили требования ПДД

По поводу проезда велосепедистами перекрёстков могу сказать что в разделе "обязанности велосепедистов и мопедистов" это им не запрещается

Dude | опытный писатель

Re: Об этом и речь(+)

[Re: Sun] 3 апреля 2005 в 02:24

Нету сейчас ничего в ПДД про 1 метр, нету!
А чтоп с лисапедистом разъехаться - надо тоже по ПДД ехать, т.е. как можно правее к правой части дороги, чтоб накакая сволочь, даже двухколёсная, несмогла туда втиснуться

ГыГы | IesuiT

Re: Об этом и речь(+)

[Re: Dude] 3 апреля 2005 в 10:49

Там есть "в один ряд по правій крайній смузі якомога правіше, за винятком випадків, коли виконується об'їзд".

ГыГы | IesuiT

Re: Об этом и речь(+)

[Re: AlikAlien] 3 апреля 2005 в 10:57

В ответ на:

По поводу проезда велосепедистами перекрёстков могу сказать что в разделе "обязанности велосепедистов и мопедистов" это им не запрещается

От только по 11.14 дальше правой полосы удаляться им запрещено, соответственно, учитывая пункт 6.8, поворот налево с обычной двухполоски для них невозможен. Беда в том, что они ПДД не курят

AlikAlien | Алик

Re: Об этом и речь(+)

[Re: ГыГы] 3 апреля 2005 в 13:08

Левый поворот велосипедистов не обсуждался,
я догадывался что нельзя, ты облек эти смутные подозрения в статьи

Вопрос был о том можно ли вообще им проезжать перекрёстки(был вариант пешком по переходу)
тогда если он едет прямо, его нужно пропустить при своём правом повороте

ГыГы | IesuiT

Re: Об этом и речь(+)

[Re: AlikAlien] 3 апреля 2005 в 13:25

Если знаков нет, направо и прямо можно, 100%. Помню инструктор по вождению говорил: при повороте направо привыкай смотреть в зеркало - ласипедистов у нас мало, привычки нет, а будешь виноватый. Ездить так, чтоб не пролез тоже нежелательно - справа мусор, в мусоре гвозди.

Так что смотрите - с потеплением вылазят не только подснежники...

ЗЫ: не совсем точно написал в предыдущем посте - имелось ввиду не двухполоска, а две полосы в одну сторону.
ЗЗЫ: ИМХО вообще ласипедисты (которые ПДД не курят) это засада. Думает, раз узкий, то можно во все щели лезть. Одного видал, между рядами к перекрёстку пробирался.

AlikAlien | Алик

А вот ещё (+)

[Re: ГыГы] 3 апреля 2005 в 13:45

Начальный пост я думаю закрыт

а вот ещё поразмыслить
Живой пример

остановившееся на обочине ТС (конкретно ЗИЛ-130)
стоит разумеется вплотную к бровке
Если велосепедист не может его объёхать по обочине,
он имеет право объехать препятствие слева?
В любом случае он оказывается сильно дальше чем метр от обочины,
а сли дорога узкая то и достаточно близко к встречным рядам
И тотже Зил если будет пытаться отъезжать, должен ли уступать дорогу объезжающему велосипеду ?

В реале было намного проще, Велосипедист думал что проскочит слева.
А Зил никуда и не ехал , водитель был старым опытным чукчей ,

он гад такой прикололся - дверь открыл...

В это замечательное советское изделие(толстый кусок железа и тонкий,тонкий слой дермантина) и влетел с разгону головой наш велосипедист,
(коллега мой бывший)
велосипед не пострадал

Змінено AlikAlien (14:08 03/04/2005)

ГыГы | IesuiT

Re: А вот ещё (+)

[Re: AlikAlien] 3 апреля 2005 в 14:57

Объехать по ПДД имеет право. Даже с пересечением одинарной сплошной - он жиш тоже водитель

А с дверью, конечно, засада

Sanya | V.I.P

А надо еще немножко почитать ПДД (+)

[Re: Maks_on_Escort] 4 апреля 2005 в 10:06

В ПДД сказано, что, за некоторыми конкретными исключениями, поворачивать направо необходимо из крайнего правого положения на проезжей части. А в начале ПДД, там, где даются определения, сказано, что такое "крайнее положение на проезжей части".

Так вот, если ты действительно займешь крайнее правое положение на проезжей части, то велосипедист тебя, стоящего и готовящегося повернуть, не сможет объехать справа.

А в остальных случаях - изволь сам позаботиться о безопасности велосипедиста.

1

Autoua.net → Форум → Autoua форум →

Знатоки ПДД, вопрос!(+)

Додаткова інформація

Модератор:

AlMat, moderator, Amateur

0 користувачів і 707 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 3638

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия