Усі сторінки

Autoua.net → Форум → Фото і відео →

Хелп - обработка фото.

Відповісти

Polalol | Супер писатель!

Хелп - обработка фото.

13 ноября 2012 в 22:33

Вопрос 1.
В фотика есть режим RAW+JPEG. Для чего нужно сразу сохранять в 2-х режимах. Попробывал даный режим - иногда фото в РАВ имеет большую зернистость и чаще всего темнее.
Вопрос 2.
Часто встречал информацию о необходимости калибровки монитора. Каким образом это делается. У меня Делл 2208WFP видеокарта АТИ 6750 или 6770 (забыл).
Вопрос 3.
Сдайте точку для печати на Позняках или Осокорках. Иногда хочется сразу напечатать и забрать

.

KVJ | Месье Peugeot

Re: Хелп - обработка фото.

[Re: Polalol] 13 ноября 2012 в 22:57

Polalol 13.11.2012 22:33 пишет:

Вопрос 1.
В фотика есть режим RAW+JPEG. Для чего нужно сразу сохранять в 2-х режимах. Попробывал даный режим - иногда фото в РАВ имеет большую зернистость и чаще всего темнее.

Формат RAW предназначен для последующей компьютерной обработки - он для этого сильно лучше. Если фотографии обрабатывать не планируется, то формат RAW не нужен.
С другой стороны, если заранее известно, что все равно все фотографии будут обрабатываться - то тогда не нужен формат JPEG.
Режим RAW+JPEG для тех, кто сам не знает будет он фотографии обрабатывать или не будет.

pasha_uni | Достоевский

Re: Хелп - обработка фото.

[Re: KVJ] 13 ноября 2012 в 23:52

а чем лучше рав?

KVJ | Месье Peugeot

Re: Хелп - обработка фото.

[Re: pasha_uni] 14 ноября 2012 в 00:04

pasha_uni 13.11.2012 23:52 пишет:

а чем лучше рав?

В гугле я так понимаю уже всех забанили

Если совсем просто, то JPEG это сильно сжатый RAW с применением алгоритма, допускающего потерю качества. Отличия примерно такие же, как между форматами CD-DA (классический CD-диск) и MP3 (ну допустим с битрейтом 128Кбит/сек) - для кого то разница не существенна, а кому-то и важна.

Змінено Jedy (00:09 14/11/2012)

El Erizo | Hombre Rayo

Re: Хелп - обработка фото.

[Re: Polalol] 14 ноября 2012 в 00:57

Polalol 13.11.2012 22:33 пишет:

Вопрос 1.
В фотика есть режим RAW+JPEG. Для чего нужно сразу сохранять в 2-х режимах. Попробывал даный режим - иногда фото в РАВ имеет большую зернистость и чаще всего темнее.

Ответ 1. Предполагаю, что одновременная запись JPEG нужна для удобства просмотра отснятого, тогда как RAW может понадобится для обработки перед печатью или публикацией в цифровом виде. В RAW файле находится больше информации и именно по этому стараются использовать его для обработки перед окончательным сохранением в JPEG, но файлы RAW обычно неудобны для беголого просмотра и, например, предварительной отбраковки негодных снимков.

Polalol 13.11.2012 22:33 пишет:

Вопрос 2.
Часто встречал информацию о необходимости калибровки монитора. Каким образом это делается. У меня Делл 2208WFP видеокарта АТИ 6750 или 6770 (забыл).

Ответ 2. Калибратором - специальным фотоприемником и комплектным к нему софтом. Очень приблизительно происходит следующее: фотоприемник одевается на монитор (плотно прилегая к экрану, чтобы минимизировать ошибку из-за внешней засветки) и объективно замерят увиденные цвета. Софт сравнивает посылаемые в монитор цвета с объективными замерами и вносит такие коррективы в профиль монитора, чтобы скомпенсировать, насколько это возможно, несоответствие реального экземпляра монитора некоему стандартизованному идеалу. В результате одно и то же изображение будет выглядеть приблизительно одинаково и приблизительно правильно на любом откалиброванном мониторе. Различия в основном будут лишь в том, что у разных мониторов разный цветовой охват, по этому монитор станет правильно показывать то, на что способен, но не станет показывать недоступное ему. Калибровать нужно для того, чтобы любые работы с изображением делать на таком мониторе, который показывает одинаково с другими и, в известной мере, сходно с фотобумагой, иначе при печати или просмотре на другом мониторе получишь вместо тщательно подготовленного шедевра какую-то ерунду с искаженными цветами. Ну и в повседневной деятельности вроде просмотра кинематографа лучше видеть правильные цвета.

Гармошкин_SE | Супер писатель!

Re: Хелп - обработка фото.

[Re: pasha_uni] 14 ноября 2012 в 07:56

Я не особо понимаю во всех этих ваших фотографиях, но кажуть, что если делать какие-то там фотографии и вот это вот все, попутно сфоткавши белый лист, то потом в Лайтруме можно в Раве постфактум поменять ББ, взявши за референс ту самую фотку белого листа. А еще там можно играться экспозицией безнаказанно и вытягивать темные-светлые фотографии.
С джипегом, поди, так не забалуешь?

Yurik71 | старый писатель

Re: Хелп - обработка фото.

[Re: Гармошкин_SE] 14 ноября 2012 в 08:49

А зачем оно вам? "В этих наших" фотографиях,судя по всему, вы не особо то и хотите рабиратся...Задавая такой вопрос,рупь за сто,вы даже инструкцию к фотеку не прочитали...Снимайте в жопег,в Авто режиме....Гугл то не банит,а от лень людская - то да поражает

S.Silver | V.I.P

Re: Хелп - обработка фото.

[Re: KVJ] 14 ноября 2012 в 08:58

Jedy 14.11.2012 00:04 пишет:

JPEG это сильно сжатый RAW с применением алгоритма, допускающего потерю качества.

Извини, но это все равно, что "автомобиль - та же руда, только сильно ~~сжатая~~ обработанная".

RAW в отличие от форматов картинок, к которым относится и JPEG это вообще (еще) НЕ изображение.

Это (почти) не обработанные данные с матрицы даже еще без интерполяции цветов с байера на полноцветный растр. И в этом "еще" кроется многое.

Многие форматы картинок поддерживают различные алгоритмы сжатия. Но то, что в жипеге "потерьный" алгоритм при том параметре качества, который используется при сжатии в фотоаппарате (тем не менее в настройках внутрикамерного жипега желательно выставлять максимальное качество), ты с микроскопом не найдешь этих потерь. Хотя такое часто и пишут в литературе. Потери данных в сравнении с равкой в другом.

Равка записывает данные с матрицы в 12 и более битах на отсчет в отличие от 8 в большинстве форматов (и в том числе внутрикамерном жипеге). Вот он - тот запас, который позволяет поставить баланс белого и в определенных границах подтянуть тени и света. Правда, это совсем не значит, что при съемке в рав нет необходисости следить за правильной экспозицией

Гармошкин_SE 14.11.2012 07:56 пишет:

. А еще там можно играться экспозицией безнаказанно и вытягивать темные-светлые фотографии.

Любая "подтяжка" экспозиции - уже потеря качества (увеличение шумов) и чем меньшая в этом необходимость,тем лучше.

И в случае внутрикамерного жипега, и в случае обработки рава на компе делается примерно то-же самое, но разница в том, что когда есть полноценный, (почти) не обработанный набор данных с матрицы, можно обработать с одними настройками и увидеть результат, а если этот самый результат не устраивает, то можно (много раз) поменять эти настройки. Т.е. обработка из рава получается оптимизированной под конкретный кадр и личные пожелания фотографа.

Отказ от рава совсем не означает полный отказ от постобработки, но из более полных данных можно добиться заметно лучшего результата.

Змінено S.Silver (09:02 14/11/2012)

S.Silver | V.I.P

Re: Хелп - обработка фото.

[Re: Polalol] 14 ноября 2012 в 09:08

Polalol 13.11.2012 22:33 пишет:

Вопрос 1.
иногда фото в РАВ имеет большую зернистость

Это не зернистость, это шумы. Но их наличие в данном случае не портит данные, а только показывает, что их еще никто не сглаживал. И шумоподавление можешь оптимизировать под конкретный кадр ты сам, а не автомат в фотоаппарате, который как правило настроен с хорошим запасом. А проблема в том, что избыточное сглаживание шумов замыливает мелкие детали. Именно поэтому с шумами бороться нужно, но по возможности без фанатизма, что и позволяет сделать правильная "проявка" рава.

KVJ | Месье Peugeot

Re: Хелп - обработка фото.

[Re: S.Silver] 14 ноября 2012 в 09:14

S.Silver 14.11.2012 08:58 пишет:

Извини, но это все равно, что "автомобиль - та же руда, только сильно ~~сжатая~~ обработанная".

На том уровне,на котором спрашивает топикстартер - это будет вполне достаточное объяснение.

В частности из RAW (руды) ты можешь сделать именно ту фотографию, которая тебе нужна (Mersedes, BMW, Lexus), а не ту которую тебе по умолчанию делает упрощенный китайский процесс в фотоаппарате (Cherry, BYD, GrateWall)

Ну все ж понимают, что из Черри постобработкой Мерседес уже не получить. Как не старайся - будет только "Черри в модном обвесе" в лучшем случае

Змінено Jedy (09:22 14/11/2012)

Yurik71 | старый писатель

Re: Хелп - обработка фото.

[Re: KVJ] 14 ноября 2012 в 09:53

Хаха...Пять баллов обьяснение...Улыбнул

S.Silver | V.I.P

Re: Хелп - обработка фото.

[Re: KVJ] 14 ноября 2012 в 10:09

Jedy 14.11.2012 09:14 пишет:

На том уровне,на котором спрашивает топикстартер - это будет вполне достаточное объяснение.

Даже в достаточном объяснении не должно быть неправильностей. Типа нареканий на особенности сжатия в жипеге - иначе новички только больше путаются.

В ответ на:

а не ту которую тебе по умолчанию делает упрощенный китайский процесс в фотоаппарате (Cherry, BYD, GrateWall)

Ага, только если рав-обработка будет сводиться исключительно к нажатию кнопки ~~шедевр~~ OK в программе-"проявлялке", то вместо Ку-Ку-Чери будет часто получаться Мерин, но в состоянии "после лобовухи".

(это тоже важно для новичков

)

Ford-Noks |

Re: Хелп - обработка фото.

[Re: Polalol] 14 ноября 2012 в 10:37

В ответ на:

Вопрос 3.
Сдайте точку для печати на Позняках или Осокорках. Иногда хочется сразу напечатать и забрать

http://forum.autoua.net/showthreaded.php?Cat=0&Number=6477578&page=0&vc=1

Гармошкин_SE | Супер писатель!

Re: Хелп - обработка фото.

[Re: Yurik71] 14 ноября 2012 в 11:08

Инструкцию не читал, факт, но не могу понять отчего такая резкость? Такую резкость уместно использовать где-то в оправдываниях перед начальником.
А по поводу инструкций и желания - каждому свое. Я, например, никоим образом не хочу становиться фотогиком, которому сама процидурка выставления всяких там параметров, условий, света, композиции, ГРИП, выдержки и ИСО, постобработка и еще двадцати тысяч разных параметров заменяет сам итоговый факт. Я отношусь к фотоаппарату, как к инструменту, с помощью которого я получу на выходе воспоминание. Если для этого может надо чота отрезать/осветлить - ну я воспользуюсь другим инструментом - Лайтрумом в минимально нужных функциях. И получу устраивающий меня результат. Или не получу. Но влезать в глубокие дебри - на пса оно мне надо, я не являюсь профессиональным фотографом, зарабатывающим фотографией на жизнь.

Yurik71 | старый писатель

Re: Хелп - обработка фото.

[Re: Гармошкин_SE] 14 ноября 2012 в 11:40

Упаси Боже,какая резкость...если задаете вопросы - значит интересно.Ну а ежели интересно - неужели нельзя поискать информацию,почитать,хоть по диагонали...ну че непонятно - уточнить...Хотя я сам виноват,все еще людей по себе сужу...до сих пор в закладках пару сотен страниц по основам фотографии,нашел,прочел,сохранил...забыл снова прочел...
Но тут же надо - о,фотек...РАВ+жпг - нипанятна,щас новую тему забабашу...хм,кнопки не подписаны - "Шыдевр" нигде нету...еще одну зафигачу...
З.Ы. и я не профи...просто любитель,нравится это дело...

Змінено Yurik71 (11:42 14/11/2012)

El Erizo | Hombre Rayo

Re: Хелп - обработка фото.

[Re: Yurik71] 14 ноября 2012 в 12:03

Тоже не вижу резкости в высказываниях, только на снимках. Зачем просить писать то же самое, что уже было многократно расписано (возможно подробнее и лучшим слогом), вместо того, чтобы почитать готовое, если интересно, или не чиать, если неинтересно? Вот если неясны какие-то частности - это да, нужно спрашивать и получать объяснения до просветления. Переписывать же вообще все - как бы практически невозможно.