autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Не нравилась цена 3,30? Это цветочки были...

UncleB | ***
Не нравилась цена 3,30? Это цветочки были...
3 мая 2005 в 22:41
Россия устанавливает рекордную пошлину на нефть... Экспортная пошлина на нефть с 1 июня будет установлена на новом рекордном уровне - $136,2 за тонну... С 1 апреля пошлина была повышена до рекордного размера в $102,6 за тонну на основании мониторинга цен за январь-февраль... Сейчас пошлина на светлые нефтепродукты составляет $81,4 за тонну, на темные - $43,8 за тонну... Первоисточник http://www.rian.ru/, у нас http://www.korrespondent.net/main/120707
Романов | Мистер Голод **
Re: Не нравилась цена 3,30? Это цветочки были...
[Re: UncleB] 4 мая 2005 в 01:11
Ну ничего, Юлечка договорится с шейхом каким-нибудь, чтобы он нам по-блату нафти давал, дабы поднять свой запас доверия...


Верю, Знаем, Можем!
UncleB | ***
Re: Не нравилась цена 3,30? Это цветочки были...
[Re: Романов] 4 мая 2005 в 01:22
В ответ на:

Ну ничего, Юлечка договорится с шейхом каким-нибудь, чтобы он нам по-блату нафти давал, дабы поднять свой запас доверия...


Верю, Знаем, Можем!




При чем тут Юля? Она что российский премьер? Мой сарказм относился к монополии рашы на нашем рынке. Благодари куЧМО, продал сцука все...
Nick_Nissan | Достоевский **
Re: Не нравилась цена 3,30? Это цветочки были...
[Re: UncleB] 4 мая 2005 в 02:12
В ответ на:

Мой сарказм относился к монополии рашы на нашем рынке. Благодари куЧМО, продал сцука все...





А разве Exxon-Mobil и Shell умоляли кучму пустить их на украинский рынок, но им не разрешили? Так уже полгода прошло, а западных нефтяных компаний всё нет. У них что, нет денег чтоб заправки открыть? Сомневаюсь, что после введения государственного контроля за ценами на нефтепродукты нас просто завалят инвестициями в эту отрасль . Будет бензин в дефиците и по талонам .
NoKian | СуперСтар **
Re: надо выделять 400 у.ё. на ГБО млин
[Re: Nick_Nissan] 4 мая 2005 в 09:00
N-TP | V.I.P **
Re: Не нравилась цена 3,30? Это цветочки были...
[Re: Nick_Nissan] 4 мая 2005 в 10:59
В ответ на:


А разве Exxon-Mobil и Shell умоляли кучму пустить их на украинский рынок, но им не разрешили? Так уже полгода прошло, а западных нефтяных компаний всё нет. У них что, нет денег чтоб заправки открыть? Сомневаюсь, что после введения государственного контроля за ценами на нефтепродукты нас просто завалят инвестициями в эту отрасль . Будет бензин в дефиците и по талонам .



Во-первых с днем варенья!
А во-вторых вообще-то умоляли. И не раз. Но куЧмо предпочло россиян. Думаю понятно почему. А после того как их, Exxon-Mobil и Shell и пр., бортанули доверие к стране несколько пошатнулось. Того и не спешат инвестировать (я бы на их месте тоже не спешил). Принюхиваются. Думаю, что когда Украина начнет процесс вступления в ЕУ или в НАТО, что будет означать укрепление доверия к стране, то тогда полезут.
Еще немного о ценах на бензин. У нас на Арале, на соседней улице, видел бамажку возле кассы с раскладом цены за литр бензина. Что бы покупатели правительство ругали. Исходя из этой бамаги, отпусканая цена с немецкого НПЗ на бензин типа 95 (Super) составляла около 35-ти центов/литр. Остальное всякие налоги. Как результат цена 1.18 евро/литр. Так вот вопрос - каким раком у ТНК на украинском НПЗ цена бензина получается выше чем на немецком? Работягам с Линоса несколько меньше платят чем работягам с НПЗ, например, в Ингольдштате. Кроме того, Лисичанский НПЗ находится несколько ближе к источнику нефти чем Ингольдштатский. И еще. Я сильно сомневаюсь, что танкисты тратят деньги на всякие очистные сооружения и прочую экологическую блажь. А это немалые затраты. Скорее всего вбухали бабло в проФФесора, а теперь отбить пытаются.
Змінено N-TP (11:02 04/05/2005)
hood | Супер писатель! ****
Re: Не нравилась цена 3,30? Это цветочки были...
[Re: N-TP] 4 мая 2005 в 12:16
В ответ на:

видел бамажку возле кассы с раскладом цены за литр бензина. Что бы покупатели правительство ругали. Исходя из этой бамаги, отпусканая цена с немецкого НПЗ на бензин типа 95 (Super) составляла около 35-ти центов/литр.



Дурят вашего бюргера как умеют...(наша хохляцкая школа ) По котировкам Платтс премиум в танкерных партиях (на ФОБе ) стоит не менее 40 центов/литр.
N-TP | V.I.P **
Re: Не нравилась цена 3,30? Это цветочки были...
[Re: hood] 4 мая 2005 в 12:35
В ответ на:

Дурят вашего бюргера как умеют...(наша хохляцкая школа ) По котировкам Платтс премиум в танкерных партиях (на ФОБе ) стоит не менее 40 центов/литр.



За шо купил - за то и продал.
Но даже если и по 40 центов, то все равно это меньше чем 3.80 грн.
photographer | photographer ****
Re: Не нравилась цена 3,30? Это цветочки были...
[Re: hood] 4 мая 2005 в 13:04
Вы разберитесь о каких центах речь ведете, о мерикоских или евроцентах
N-TP | V.I.P **
Re: Не нравилась цена 3,30? Это цветочки были...
[Re: photographer] 4 мая 2005 в 13:09
В ответ на:

Вы разберитесь о каких центах речь ведете, о мерикоских или евроцентах



Я о евро-центах говорил.
Никитка | IesuiT ***
Несколько слов...
[Re: N-TP] 4 мая 2005 в 13:12
...доставка, НДС, экспортные пошлины, растаможка (акциз), накладные расходы заправок.

0.40 * 5.05 = 2.02 (курс в грн.)
2.02 * 1,2 = 2.42 (посчитали НДС)

Домашнее задание - посчитать на сколько увеличиться стоимость в результате доставки, растаможки, прибавить экспортные пошлины и накладные расходы. Заложить норму рентабельности хотя бы процентов 15.

Понять, что 3.80 - это ещё цветочки...
Nick_Nissan | Достоевский **
Re: Не нравилась цена 3,30? Это цветочки были...
[Re: N-TP] 4 мая 2005 в 13:13
В ответ на:

Во-первых с днем варенья!




Спасибо!

В ответ на:

А во-вторых вообще-то умоляли. И не раз. Но куЧмо предпочло россиян. Думаю понятно почему.




Одна из самых крупных в мире корпораций просила наше правительство выйти на наш рынок и не уговорило? У Exxon-Mobil хватит денег купить всю Украину . Наверно не так уж и сильно просили, или хотели тепличных (как у лукойла какого-нибудь) условий. Кстати у нас на нефтерынке не только российские компании - ТНК-BP вроде как часточно британская.

В ответ на:

А после того как их, Exxon-Mobil и Shell и пр., бортанули доверие к стране несколько пошатнулось. Того и не спешат инвестировать (я бы на их месте тоже не спешил). Принюхиваются. Думаю, что когда Украина начнет процесс вступления в ЕУ или в НАТО, что будет означать укрепление доверия к стране, то тогда полезут.




Сомневаюсь. Нефтемонстрам пофиг политичские блоки типа НАТО или ЕУ - им денег хочется. Будет хорошее соотношение рентабельность/риск - полезут, не будет - не полезут. За рентабельностью 15-20% в год никто не поедет в Украину - столько можно гораздо с меньшими рисками заработать в других местах. При такой ситуации как сейчас вкладывать деньги в топливный бизнес в Украине будут только ожидая очень высокие доходы. Так что Ю.В. может долго считать себестоимость бензина и говорить о сверхприбылях, но она этим ситуацию только ухудшает.

В ответ на:

Еще немного о ценах на бензин. У нас на Арале, на соседней улице, видел бамажку возле кассы с раскладом цены за литр бензина. Что бы покупатели правительство ругали. Исходя из этой бамаги, отпусканая цена с немецкого НПЗ на бензин типа 95 (Super) составляла около 35-ти центов/литр. Остальное всякие налоги. Как результат цена 1.18 евро/литр. Так вот вопрос - каким раком у ТНК на украинском НПЗ цена бензина получается выше чем на немецком? Работягам с Линоса несколько меньше платят чем работягам с НПЗ, например, в Ингольдштате. Кроме того, Лисичанский НПЗ находится несколько ближе к источнику нефти чем Ингольдштатский. И еще. Я сильно сомневаюсь, что танкисты тратят деньги на всякие очистные сооружения и прочую экологическую блажь. А это немалые затраты. Скорее всего вбухали бабло в проФФесора, а теперь отбить пытаются.




Во-первых у нас тоже есть налоги и пошлины, причём наверно тоже не маленькие. Во-вторых в Германии если ты завтра захочешь открыть АЗС, то послезавтра откроешь. А у нас если захотеть сегодня открыть АЗС, то до завтра есть риск не дожить . Поэтому нефтетрейдеры делают, что хотят и поэтому они хотят так много.
photographer | photographer ****
Re: Не нравилась цена 3,30? Это цветочки были...
[Re: N-TP] 4 мая 2005 в 13:14
Так я понял, а вот предыдущий автор о каких
Никитка | IesuiT ***
Да, а если речь об евроцентах - то умножить еще на курс...
[Re: Никитка] 4 мая 2005 в 13:23
евро к доллару.
vladest | V.I.P **
Re: Несколько слов...
[Re: Никитка] 4 мая 2005 в 13:27
В ответ на:

...доставка, НДС, экспортные пошлины, растаможка (акциз), накладные расходы заправок.

0.40 * 5.05 = 2.02 (курс в грн.)
2.02 * 1,2 = 2.42 (посчитали НДС)

Домашнее задание - посчитать на сколько увеличиться стоимость в результате доставки, растаможки, прибавить экспортные пошлины и накладные расходы. Заложить норму рентабельности хотя бы процентов 15.

Понять, что 3.80 - это ещё цветочки...



качество тоже будем сравнивать или молча проедем?
плюс не забывай, что в это 0.40 _уже_ вложена рентабельность.
N-TP | V.I.P **
Re: Несколько слов...
[Re: Никитка] 4 мая 2005 в 13:40
В ответ на:

...доставка, НДС, экспортные пошлины, растаможка (акциз), накладные расходы заправок.

0.40 * 5.05 = 2.02 (курс в грн.)
2.02 * 1,2 = 2.42 (посчитали НДС)

Домашнее задание - посчитать на сколько увеличиться стоимость в результате доставки, растаможки, прибавить экспортные пошлины и накладные расходы. Заложить норму рентабельности хотя бы процентов 15.

Понять, что 3.80 - это ещё цветочки...



Адын мамент, bitte.
Вы будете смеятся, но тут все это тоже присутствует - и пошлины и акциз и НДС и т.д. и еще прочие налоги (типа на дороги и т.п., которые в Украине не берут с бензина). Все это и дает цену 1.18 евро за литр бензина на заправке, где почти 0.6 - 0.7 евро налоговой наценки. Если убрать эту разницу, то и получим цену АЗС 0.48 цента. Помножим на курс и результат нас удивит - примерно 3.2Х гривны/литр. Но это цена немецкая при условии гораздо более высоких затрат на производство чем в Украине.
Или я где-то наглючил?
hood | Супер писатель! ****
Re: Несколько слов...
[Re: Никитка] 4 мая 2005 в 13:41
В ответ на:

НДС, экспортные пошлины, растаможка (акциз)



А вот это как раз считать не надо против этого как раз и борется пролетариат Германии
Просто некоторые политики наши и видимо германские давят на больной мозоль, расказывая как все дешево... Заправка является конечной точкой в торговой цепочке ГСМ. В стоимость топлива АЗС заложены ВСЕ расходы и издержки, а приводить для сравнения цены характерные для трейдеров херя структуру рынка, является экономической глупостью (мягко сказано). А чего бы не привязаться в розничной сети к фъючерсам? Повесить на АЗСах вывески типа "Филиал Лондонской биржи", приезжаешь - зафиджировался на пару месяцев вперед и спокойно заправляешься по "себестоимости"
Никитка | IesuiT ***
Не берусь судить, насколько именно обходится дороже...
[Re: N-TP] 4 мая 2005 в 13:54
...производство в Германии, нежели чем на Украине - раб. сила и земля в Германии дороже, объемы капитальных инвестиций - одинаковы.

Но, насколько я знаю, в Германии кап. инвестиции налогооблагаются немножко по другому, чем в Украине, где их можно осуществлять по правилам украинского налогового учета - только из чистой прибыли. На затраты их не отнесешь, льгот под них не получишь.

Кроме того, в Германии дешевле кредитные ресурсы. В силу больших рисков - украинская норма рентабельности должна превышать немецкую...

Повторим 0.4 евро литр (танкерными партиями!) - это уже 2,56 грн. Если все доп. налоги, сборы, наценки и риски не превысят 40% от крупнооптовой цены - это уже 3.58 грн...

Беря всё это во внимание - я не понимаю, почему у нас бензин должен стоить дешевле 3 гривен, когда в соседней России он стоит 3 гривны, но без экспортных российских пошлин и без нашей растаможки.
Никитка | IesuiT ***
Чтобы можно было сравнивать качество - надо...
[Re: vladest] 4 мая 2005 в 13:59
...развивать импорт, т.е., снижать пошлины и акцизы и создавать стабильные и прогнозируемые условия игры. Демонополизировать рынок, короче.

А в 40 центов рентабельность заложена - но не вся. Напомню - речь идет о крупнооптовой партии (танкер). При условии поставки франко-борт, туда не заложены расходы и рентабельность морского перевозчика, не заложены расходы и рентабельность перевозчика от порта до АЗС, не заложены расходы и рентабельность самой АЗС, не заложены местные налоги и сборы.
hood | Супер писатель! ****
Re: Несколько слов...
[Re: N-TP] 4 мая 2005 в 14:10
В ответ на:

Все это и дает цену 1.18 евро за литр бензина на заправке, где почти 0.6 - 0.7 евро налоговой наценки.



Мы тоже недалеко отстали: 20%акциз,а поверх еще 20%НДС
В ответ на:

Если убрать эту разницу, то и получим цену АЗС 0.48 цента. Помножим на курс и результат нас удивит - примерно 3.2Х гривны/литр.



Нашим бы переработчикам такую рентабельность
В ответ на:

Но это цена немецкая при условии гораздо более высоких затрат на производство чем в Украине.



Ну это Вы зря. Глубина переработки сырья в европе выше, чем на постсоветских НПЗ, соотвественно и выше стоимость (не путать с себестоимостью )приведенной корзины нефтепродуктов. А запраты примерно у всех одинаковы (левова частка це сировина . Оплата труда в смете затрат занимает доли процента и у нас и у вас) Так шо в Европе рентабельность переработки выше
Autoua.netФорумПаливо, ПММ та двигуни

Не нравилась цена 3,30? Это цветочки были...

Додаткова інформація
Модератор:

 annex, Amateur, moderator 

2 користувачів і 100 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 5329