Autoua.net → Форум → Радіо →

Водители 4х4 на УКВ ???

Відповісти

Voha | приверженец

Водители 4х4 на УКВ ???

1 февраля 2013 в 21:47

Надо или не надо, вот в чем вопрос?
http://www.offroadmaster.com/topic/41297...8#entry26300038

Змінено Adolph Al Husseyn (02:03 02/02/2013)

UT5UUU | энтузиаст

Re: Дальнобойщики (водители 4х4) на УКВ ???

[Re: Voha] 1 февраля 2013 в 22:08

Voha 01.02.2013 21:47 пишет:

Надо или не надо, вот в чем вопрос?
http://www.offroadmaster.com/topic/41297...8#entry26300038

И кто такое придумал, дальнобойщики на УКВ.
Вы молодец.

http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s

Voha | приверженец

Re: Дальнобойщики (водители 4х4) на УКВ ???

[Re: UT5UUU] 1 февраля 2013 в 22:10

UT5UUU 01.02.2013 22:08 пишет:

Voha 01.02.2013 21:47 пишет:

Надо или не надо, вот в чем вопрос?
http://www.offroadmaster.com/topic/41297...8#entry26300038

И кто такое придумал, дальнобойщики на УКВ.
Вы молодец.

http://www.youtube.com/watch?v=ugGpHD-F26s

Ну как бы имелись в виду те водителя которые перемещаются между населенными пунктами. Всего то.

ХРУСТ | опытный писатель

Re: Дальнобойщики (водители 4х4) на УКВ ???

[Re: Voha] 1 февраля 2013 в 22:30

Частота только для поклонников 4х4??? А так идея полезная

Adolph Al Husseyn | Супер писатель!

Re: Дальнобойщики (водители 4х4) на УКВ ???

[Re: Voha] 1 февраля 2013 в 22:39

Володя, тот товарищ который написал тему, плохо консультировался! Они могут и не знать, но 434.600 это выходная частота RU0 и если в каком-то регионе поставят такой ретрик, то радиолюбители будут правы, то есть есть смысл подумать на счет частоты. Да и напомню вызывная на 70см 433.500, поправь на форуме. Да еще тех. часть - понимаешь 70см это не 11м, потери играют большую роль! Так что с халатностью или завязывать или остаться на сиби, да и в эфире халатность/разгильдяйство тоже!

Змінено Adolph Al Husseyn (22:42 01/02/2013)

UA009 | приверженец

Re: Дальнобойщики (водители 4х4) на УКВ ???

[Re: ХРУСТ] 1 февраля 2013 в 22:42

Веселей будет.

Voha | приверженец

Re: Дальнобойщики (водители 4х4) на УКВ ???

[Re: Adolph Al Husseyn] 1 февраля 2013 в 22:49

Adolph Al Husseyn 01.02.2013 22:39 пишет:

Володя, тот товарищ который написал тему, плохо консультировался! Они могут и не знать, но 434.600 это выходная частота RU0 и если в каком-то регионе поставят такой ретрик, то радиолюбители будут правы, то есть есть смысл подумать на счет частоты. Да и напомню вызывная на 70см 433.500, поправь на форуме. Да еще тех. часть - понимаешь 70см это не 11м, потери играют большую роль! Так что с халатностью или завязывать или остаться на сиби, да и в эфире халатность/разгильдяйство тоже!

Спасибо, поправил. А на счет техники... Ну какая там может быть халатность, если у народа портативки в основном.
Тоже как бы остаюсь при мнении, по дорогам украины 15 канал или 27.130 мгц. В городах репы 70 см. (в идеале конечно 2м.)

Adolph Al Husseyn | Супер писатель!

Re: Дальнобойщики (водители 4х4) на УКВ ???

[Re: Voha] 1 февраля 2013 в 22:58

Voha 01.02.2013 22:49 пишет:

Спасибо, поправил. А на счет техники... Ну какая там может быть халатность, если у народа портативки в основном.
Тоже как бы остаюсь при мнении, по дорогам украины 15 канал или 27.130 мгц. В городах репы 70 см. (в идеале конечно 2м.)

Если портативки, то такое, но рано или поздно народ растет и вылазят из штанишек портативщики в товарищей с большой энергетикой - орут далеко, но не слышат, даже на 2м и 2м попрошу особо не трогать для такого дела, если решились на УКВ, то 70см самое оно, только ребята должны понимать хоть малость того, что нужно для полноценной работы на УКВ. То есть все АФУ должны быть в надлежащем виде и никакой халтуры, последнее боком вылазит! Сколько я раз наблюдал попытки сработать на 70см и на 2м товарищей которые были где то относительно рядом на Оболони, а я по Печерску катил, я их принимал на 59 с хлопками, но у них связи как в рекламе "ПОЛНЫЙ НОЛЬ!" Хоть это и смешно звучит, но это не смешно... Плакать хочется.

Storozh | энтузиаст

Re: Дальнобойщики (водители 4х4) на УКВ ???

[Re: Adolph Al Husseyn] 1 февраля 2013 в 23:00

Эт точно и с законом он точно незнаком....
Есть CВ уже обкатаный м вседоступный и народ там тоже сидит, а на УКВ нужно разрешение с любительским позывным и помощи получить от пенсионера как 5.9 и 73 на 145.500 или 433.500 никакой, большинство туристов с СНГ ездят с СВ и редко у кого есть УКВ.....
И вопрос с энергетикой на 4 Вт CВ расстояние больше чем с 5Вт на 145 ....

Adolph Al Husseyn | Супер писатель!

Re: Дальнобойщики (водители 4х4) на УКВ ???

[Re: Storozh] 1 февраля 2013 в 23:09

Storozh 01.02.2013 23:00 пишет:

... и помощи получить от пенсионера как 5.9 и 73 на 145.500 или 433.500 никакой,

Это не правда, меня в дороге много раз выручали местные, как объехать/найти и при этом в возрасте, единственное если будет мат в эфире, то точно не помогут...

В ответ на:

большинство туристов с СНГ ездят с СВ и редко у кого есть УКВ.....

У, как достали эти туристы из СНГ на 2м, это просто капец! Их так и манит частоты в CW SSB, бывают умные - понимают, а бывают наглые...

В ответ на:

И вопрос с энергетикой на 4 Вт CВ расстояние больше чем с 5Вт на 145 ....

Да не спорю, с Азербайджаном можно сработать особенно весной, но вторую машину в 20км не слышно

El Erizo | Hombre Rayo

Re: Дальнобойщики (водители 4х4) на УКВ ???

[Re: Voha] 1 февраля 2013 в 23:24

Voha 01.02.2013 21:47 пишет:

Надо или не надо, вот в чем вопрос?

Не надо. Мотивирую:
+ СиБи не требует разрешений, работать может каждый желающий, ограничения и правила работы в эфире считай отсутствуют
+ аппаратура СиБи относительно дешева, легкодоступна, требует меньшей тщательности в установке и настройке (халтура не приветствуется, конечно, в любом случае)
+ грамотно установленная аппаратура обеспечивает приличный радиус уверенной связи и без (незаконных, кстати) усилителей
+ сравнительно длинные антенны обычно не проблема для установки на внедорожник
+ de facto уже работают в 15-м канале в нулях
- УКВ требует разрешений, единственно возможное разрешение для этих частот - радиолюбительская лицензия, которая очень сильно ограничивает тематику общения в эфире
- легальная работа с LPD-портативок малоэффективна для радиопокрытия больших площадей
- использование не-LPD аппаратуры нелегально - не нужно никого агитировать совершать противозаконные действия и самому не нужно так делать; даже если пока еще никого не поймали и не оштрафовали и станцию не изъяли, то это не значит, что так будет всегда
- неопытные операторы нелегальных радиостанций могут непредумышленно (а то и умышленно) создавать помехи, пойдут жалобы и понемногу начнут отлов незаконных радиостанций, так что это ущербно и по закону, и по совести
- "своего" канала не может быть, на "вашей" частоте может стать пользователь на первичной выделенной основе, начнется срач "а мы тут всегда работаем" и см. про жалобы и поиск источников радиопомех - не нужно вводить в заблуждение не разбирающихся в вопросе, давая им понять, что это "их" частота, тогда как они окажутся на ней безусловно незаконно

Вывод: всем оставаться на СиБи, а лицензированным радиолюбителям дополнительно оснащаться УКВ и слушать вызывные для FM мобильных по первому району IARU - 145'500 и 433'500 соответственно.

Voha | приверженец

Re: Дальнобойщики (водители 4х4) на УКВ ???

[Re: Voha] 1 февраля 2013 в 23:25

каких 20.
10 км по прямой это максимум что можно сработать. Проверенно и не раз.
Аппаратура president в тесте.
А у коллег дальнобойщиков за частую стоят такие сетапы что их и визуальной видимости не слышно толком.

El Erizo | Hombre Rayo

Re: Дальнобойщики (водители 4х4) на УКВ ???

[Re: Storozh] 1 февраля 2013 в 23:27

Storozh 01.02.2013 23:00 пишет:

помощи получить от пенсионера как 5.9 и 73 на 145.500 или 433.500 никакой

Неоднократно спрашивал дорогу и подсказывал сам.

El Erizo | Hombre Rayo

Re: Дальнобойщики (водители 4х4) на УКВ ???

[Re: Voha] 1 февраля 2013 в 23:31

Voha 01.02.2013 23:25 пишет:

каких 20.
10 км по прямой это максимум что можно сработать. Проверенно и не раз.
Аппаратура president в тесте.
А у коллег дальнобойщиков за частую стоят такие сетапы что их и визуальной видимости не слышно толком.

Аппаратура почти неважна, все решают антенны. У дальнобойщиков часто настолько укороченные антенны (и, не удивлюсь, ни разу не настроенные), что считай что с резинки.

Adolph Al Husseyn | Супер писатель!

Re: Дальнобойщики (водители 4х4) на УКВ ???

[Re: Voha] 1 февраля 2013 в 23:55

Voha 01.02.2013 23:25 пишет:

каких 20.
10 км по прямой это максимум что можно сработать. Проверенно и не раз.
Аппаратура president в тесте.
А у коллег дальнобойщиков за частую стоят такие сетапы что их и визуальной видимости не слышно толком.

Вот это и есть результат халатности! Для полноценной работы необходим нормальный сетап, а к сожалению большинство к этому так относится, как собственно все, ко всему - ПЛОХО! Точно также как у нас телевидение работает, особенно кабельное - принимать можно и не подключаясь к фидерам оператора, а должно быть наоборот! Так что Евгений по некоторым пунктам прав. Я мыслю так примерно может выйти:
1й вариант развития хода событий. Народ пользуясь портативками поймет, что особо ничего и не выиграли по расстоянию и забросят это дело.
2й вариант хода событий. Одни забросят, а другие могут поставить стационарно в машины станции и сначала (не у всех) все будет вроде хорошо, но спустя некоторое время (фидера окисляются, гниют) резко начнет падать качество связи, не зная нюансов начнут говорить антенна эта гуано оказалось. И у некоторых могут появиться проблемы (ну как с СиБи станциями), начнут сыпаться - попадут в ремонт, "блин дорого" - скажут! Плюс в первом и втором вариантах на психику будет "воздействовать" QRM и это может стать последней каплей.
3й вариант хода событий. Те кто начал думать о соотношении деньги и труд / качество связи, начнут думать как быть дальше

Одни думают долго (вечно), другие быстро и начиная понимать что связь самому это вроде просто, с одной стороны, но с другой стороны - много не понятно. И естественно должны будут понять, что им пора становиться радиолюбителями в полном понимании этого слова! Не с бумажкой для галочки, а вести себя, пользоваться знаниями (учить мат.часть), участвовать в движении Радио и популяризировать его в массы.
До 3го доходят не многие

Voha | приверженец

Re: Дальнобойщики (водители 4х4) на УКВ ???

[Re: Adolph Al Husseyn] 2 февраля 2013 в 00:05

А еще для третьего варианта, как минимум нужно кучу свободного времени, такую же кучу бабла, и технического образования.

El Erizo | Hombre Rayo

Re: Дальнобойщики (водители 4х4) на УКВ ???

[Re: Voha] 2 февраля 2013 в 00:18

1/2офф: по сложившейся практике дальнобои сидят а 15-м канале AM в нулях. Неважно, почему так получилось, важно что это фактический стандарт. Однако, даже суровым ~~челябинским~~ оффроудерам едва ли хочется всю дорогу слушать мат, жестокий и беспощадный. А если в машине пассажиры, особенно дамы и дети, то и подавно. Почему бы тогда не стоять в девятом канале? Ранее этот канал предполагался как канал для экстренных сообщений, теперь же по сути он может быть вызывным. Простейшие станции могут переключаться из текущего канала в 9 (и 19), станции чуть функциональнее имеют DW. Теперь прямым текстом, к чему я веду: почему бы не популяризовывать какой-то из сиби каналов, предпочтительно 9 или 19, как автомобильный канал? Не дальнобойный, он никуда ни от кого не денется, а как бы гражданский для всех автолюбителей и непрофессиональных водителей, для всех авто- и мотоклубов и автосибишников без исключений. Канал для свободного общения на автомобильно-дорожные темы, да и вообще любые, без мата.

UR5FJC | подмастерье

Re: Дальнобойщики (водители 4х4) на УКВ ???

[Re: Voha] 2 февраля 2013 в 01:34

Почитал. Спасибо коллегам за интерес к теме.
Володя, как-то подленько, особенно начиная с названия темы.

Каждый из нас знает, к чему приводит выдёргивание фраз из контекста.
Возьмём фразу: казнить нельзя помиловать.
Одна запятая, поставленная не там, может привести к разным последствиям.
Объясню для людей, не обдуманно выставляющие ролики в интернет.
Почитайте оригинал текста и подумайте. Речь шла о унификации джиперских частот по Украине.
Там было написано для чего это нужно. Также там было написано и про трассы.
Дословно: Хотелось бы, чтобы эта частота применялась для общения и доведения дорожной обстановки на трассах, как 15й канал СВ.
Причём тут дальнобойщики? К чему такое название темы? Voha, какие цели ты преследовал идя на этот шаг?
Теперь про ту частоту, которую ты рекомендуешь.
Нельзя работать на вызывной частоте радио любителей мешая им. Мне это понятно. Понятно ли это тебе? Джиперы не всегда будут работать по регламенту и радио любители будут очень возмущаться.
И не равняй всех под одну гребёнку. У меня например в машине стоит 18-07, а у тебя?
У меня зафиксирована дальность прямой связи по трассе 50 км. Что ты скажешь?

Предлагаю поступить по другому.
Я просто Вам скажу, что по Украине проходит волна объединения и унификации УКВ частот для джиперов. Джипером не нужно подразумевать владельца автомобиля марки JEEP. Имеется в виду любой полноприводный автомобиль. Такие люди имеют привычку объединятся по интересам и ездить друг к другу в гости. Когда они приезжают в гости им нужно как-то общаться при совместных поездках. Есть гениальное изобретение человечества- мобильный телефон. Но не всегда он является панацеей, особенно там, где нет вышек ретрансляторов. Есть ещё способы в виде переговоров через условные сигналы в барабаны, индикации источниками света, разжиганием цветовых дымов, работой по флажковому семафору.
Но зачем всё усложнять, если есть радиосвязь. Что может быть проще распространения радиоволн в пространстве. А что может быть проще УКВ. Неужели СВ?
Вот именно поэтому был выбран ЛПД диапазон. Выбран так, чтобы никому не мешать. Но о горе, в одном из городов частота оказалась занятой. А ведь проверяли. Видимо ошибка закралась.
И самое главное, что в этом городе не любят чужаков и стараются убить изначально правильную идею.
Какой выход?
Есть несколько. Либо принять идею, либо нет. Что может быть проще?
Зачем заведомо не разобравшись в ситуации плодить посты и оскорблять людей, даже косвенно?
Неужели Вы считаете, что людей унижаете, разве не себя?

Давайте жить дружно. Друзья, ведь я нигде Вам не переходил дорогу. Зачем такое отношение?
Только потому что не о чём поговорить?

Давайте будем уважать друг друга, особенно тех, кого не знаем.
С уважением ко всем Сергей

Змінено UR5FJC (02:07 02/02/2013)

Adolph Al Husseyn | Супер писатель!

Re: Водители 4х4 на УКВ ???

[Re: UR5FJC] 2 февраля 2013 в 02:33

Так читать тему как написано и никак иначе!

То, что там (в умах) любителей заехать туда, от куда приходится долго идти за трактором (сам такой же

) начались мысли о объединении/стандартизации и т.п. этого можно было ожидать, но по факту (жизненный опыт) все это фигня! Все равно разбегутся по "своим каналам" и выход один - скан, едешь и мотаешь... Пока единственная "выгода" пользователям 70ки это связь в колоне без хлыстов на крыше.
Для полноценной жизни на дорогах не хватит следующих вещей:
1. Дисциплина
2. Кол-во участник/информация
3. Вспомогательных стационарных систем для работы на приличных расстояниях (ретрики, эхо)
По первому пункту, сколько раз говорили и рассказывали: не лезь куда нельзя (частоты), соблюдай чистоту в эфире (мат и просто уважение к остальным участникам эфира) - ДО СПИНЫ! Они сами на себя же наступают, мешают другим, пытаются все таки нарушить законы физики и при этом они считают, что они правы и им тут просто "намазали" и имеют полное право на все! Это не про всех, а про некоторых уникумов!
Пока народ не начнет читать, изучать, спрашивать наконец - что можно/нельзя, то ничего хорошего не выйдет!
Правила связи хотя бы сначала изучат, не просто прочитают, а поймут! Выкинут (некоторые) свои дурацкие позывные которые слух режут особенно взрослому поколению! У некоторых вообще такие, что стыдно писать/говорить!
И поймут, что если им говорят "Вы мешаете", то это значит реально мешают и надо понять, что что-то не правильно делают.
И если будет продолжаться дальше примерно такое: "Черный Белому, вытаскивай этого долбо... и пи.... на ..., бо это уже за....." (дальше один звук ПИ), то все это умрет не родившись!

ЗЫ Я еще вот что скажу, ребята в большинстве своем не глупые и понимают суть делов, но принимайте данный кусок радиолюбительского диапазона 70см (ЛПД) как сетку частот, а не в ней есть "наш канал", то есть в каждой местности есть свои особенности, вы же не собрались службу такси открывать и работать на фиксированной частоте. Не стройте догм и иллюзий, всегда одна частота в разных частях царства-государства может быть побита помехами. Джиперов не так уже и много чтобы чуть ли не каждый день встречаться в эфире это просто смешно. Когда народ собирается на покатуху - договаривается где, когда, кто и во сколько. Предварительно легко произвести разведку где, на какой частоте шумит и объявить рабочую частоту и зпч. Завтра в Донецке, послезавтра в Харькове и Одессе не умышленно поставят на 434.600 эхо-репитеры (они же не знают, что на форуме ОРМ приняли эту частоту за "основную") и выйдет бардак. И хуже всего "необученные" начнут пальцы гнуть, что мол это частота "наша" - уберите свой ретрик! Такое же уже было с попугаем на СБ или я не прав?

Перед глобальным выездом на мероприятие народ читает формат данного действа, готовит машину, снаряжение и т.п. Ни кто же не сказал, что кроме коро-защиты к лебеде всегда надо сэнд-траки таскать с собой и не важно куда едем? Так и частоты тоже не велика проблема узнать и записать. Думайте прежде принимать какие либо решения.
Да яркий пример: Один джипер едет в Фастов на мероприятие и он пользуется помощью АвтоУА проекта, а для работы с товарищем он также юзает еще одну частоту на ЛПД. Как вы думаете зачем ему еще слушать и отвечать на какие то вопросы на фиксированной частоте ОРМ да еще к тому же она бита вне-полоской от цифровой фигни, пилот-тон же не вводите, значит ему слушать этот треск? Да он пошлет её куда подальше. И еще в этих частотах иногда все таки есть радиолюбительская жизнь - контесты и тут уже как карта ляжет если покатуха по времени совпадает с контестом, то как говорят - без обид, ничего личного. То есть у всех должны быть связи с радиолюбителями и спросив как обстоят дела на ближайшее время в данной местности и предупредив, что будет мероприятие, вы сохраните свое спокойствие и нервы. Если люди в курсе, то послушают и пойдут дальше, могут поздороваться. Что где-то так.
73!

Змінено Adolph Al Husseyn (03:26 02/02/2013)

UA009 | приверженец

Re: Дальнобойщики (водители 4х4) на УКВ ???

[Re: UR5FJC] 2 февраля 2013 в 07:58

UR5FJC 02.02.2013 01:34 пишет:

Почитал. Спасибо коллегам за интерес к теме.
Володя, как-то подленько, особенно начиная с названия темы.

Каждый из нас знает, к чему приводит выдёргивание фраз из контекста.
Возьмём фразу: казнить нельзя помиловать.
Одна запятая, поставленная не там, может привести к разным последствиям.
Объясню для людей, не обдуманно выставляющие ролики в интернет.
Почитайте оригинал текста и подумайте. Речь шла о унификации джиперских частот по Украине.
Там было написано для чего это нужно. Также там было написано и про трассы.
Дословно: Хотелось бы, чтобы эта частота применялась для общения и доведения дорожной обстановки на трассах, как 15й канал СВ.
Причём тут дальнобойщики? К чему такое название темы? Voha, какие цели ты преследовал идя на этот шаг?
Теперь про ту частоту, которую ты рекомендуешь.
Нельзя работать на вызывной частоте радио любителей мешая им. Мне это понятно. Понятно ли это тебе? Джиперы не всегда будут работать по регламенту и радио любители будут очень возмущаться.
И не равняй всех под одну гребёнку. У меня например в машине стоит 18-07, а у тебя?
У меня зафиксирована дальность прямой связи по трассе 50 км. Что ты скажешь?

Предлагаю поступить по другому.
Я просто Вам скажу, что по Украине проходит волна объединения и унификации УКВ частот для джиперов. Джипером не нужно подразумевать владельца автомобиля марки JEEP. Имеется в виду любой полноприводный автомобиль. Такие люди имеют привычку объединятся по интересам и ездить друг к другу в гости. Когда они приезжают в гости им нужно как-то общаться при совместных поездках. Есть гениальное изобретение человечества- мобильный телефон. Но не всегда он является панацеей, особенно там, где нет вышек ретрансляторов. Есть ещё способы в виде переговоров через условные сигналы в барабаны, индикации источниками света, разжиганием цветовых дымов, работой по флажковому семафору.
Но зачем всё усложнять, если есть радиосвязь. Что может быть проще распространения радиоволн в пространстве. А что может быть проще УКВ. Неужели СВ?
Вот именно поэтому был выбран ЛПД диапазон. Выбран так, чтобы никому не мешать. Но о горе, в одном из городов частота оказалась занятой. А ведь проверяли. Видимо ошибка закралась.
И самое главное, что в этом городе не любят чужаков и стараются убить изначально правильную идею.
Какой выход?
Есть несколько. Либо принять идею, либо нет. Что может быть проще?
Зачем заведомо не разобравшись в ситуации плодить посты и оскорблять людей, даже косвенно?
Неужели Вы считаете, что людей унижаете, разве не себя?

Давайте жить дружно. Друзья, ведь я нигде Вам не переходил дорогу. Зачем такое отношение?
Только потому что не о чём поговорить?

Давайте будем уважать друг друга, особенно тех, кого не знаем.
С уважением ко всем Сергей

Я ОДНОЗНАЧНО ЗА.
Надо создавать и такой канал для связи, сам часто-густо мотаюсь по Украине, и если я буду знать что обратится с вопросом , просьбой, и тд. можно еще на какой-то частоте кроме обще принятых, а ситуации в дороге бывают разные то поверте мне законно ето или не законно я позову(дам запрос) ето точно. Возможно с подбором частот на 70ке (LPD/PMR) надо определится в плане законности и доступности сетапов для населения то ето факт. Хотя зная НАШ НАРОД.....
И всёравно ето будет ГУД!!!
Серега дерзайте я ПОДДЕРЖУ.
UA009 он-же UR3CNO Богдан.