расскажите про антены / Радіо

Gold Fish | Достоевский

расскажите про антены

19 марта 2013 в 15:17

Хочу себе взять YAESU FT-1807M. Но есть вопрос с антеной. Для 433 все также сложно с антенами как и для СБ? Нужно ли ей обеспечивать массу на кузов? Какие есть нормальные?

На магните не хочу, хочу на кронштейне

Adolph Al Husseyn | Супер писатель!

Re: расскажите про антены

[Re: Gold Fish] 19 марта 2013 в 15:34

На СиБи сложно, а на 400 еще сложнее выполнить все тех условия, поставишь с краю или на углу авто, так она и работать будет. Каждой антенне необходим противовес. (не путать ВЧ землю с просто заземлением!)

Gold Fish | Достоевский

Re: расскажите про антены

[Re: Adolph Al Husseyn] 19 марта 2013 в 15:36

Т.е. или сверлить крышу по центру или магнит?

Adolph Al Husseyn | Супер писатель!

Re: расскажите про антены

[Re: Gold Fish] 19 марта 2013 в 15:45

Gold Fish 19.03.2013 15:36 пишет:

Т.е. или сверлить крышу по центру или магнит?

Смотря какая машина и какие задачи у пилота

Можно засверлится, а можно с магнитом. С магнитом проще, но в любом случае надо строить фидерную линию и проверять не только характеристики антенны (КСВ), но и лепесток в который она излучает.
Вот здесь много полезных ссылок на тех.темы и там есть ссылка на полезную тему.
Читайте, потом вопросы.

El Erizo | Hombre Rayo

Re: расскажите про антены

[Re: Gold Fish] 19 марта 2013 в 16:41

Gold Fish 19.03.2013 15:17 пишет:

Для 433 все также сложно с антенами как и для СБ?

В чем-то проще, в чем-то сложнее. Разница в габаритах, чувствительность к электрическому качеству полотна антенны и противовесов - на практике это означает лишь разные акценты, а принцип не меняется. Халтура в любом случае нормально работать не будет.

Gold Fish 19.03.2013 15:17 пишет:

Нужно ли ей обеспечивать массу на кузов?

Зависит от конкретной антенны. Некоторым обязательно необходимо, некоторые, с центральным по сути питанием, малочувствительны. В CB практически невозможно создать такую малочувствительную к массе антенну - она получится непомерно длинной или непомерно неэффективной.

Gold Fish 19.03.2013 15:17 пишет:

Какие есть нормальные?

Смотря что ты хочешь. Определись с, например, длиной или принципом работы, тогда можно что-то подбирать из фабричного ассортимента. Обычная четверть вполне годная автомобильная антенна, неплохо отрабатывает 5/8 - проверено долгой практикой на нелюбительском диапазоне 450-470, когда в реальной жизни простые короткие штыри давали в городской застройке результаты нередко лучше коллинеара 2х5/8.

Gold Fish 19.03.2013 15:17 пишет:

На магните не хочу, хочу на кронштейне

Чем дальше от центра крыши, тем менее близкая к круговой диаграмма направленности в горизонтальной плоскости, но и переоценивать это обстоятельство тоже не следует. Чем выше частота, тем лучше связь основания антенны с массой и тем меньший противовес ей требуется - в отличие от CB, где антенны на магните обычно работают заметно хуже врезных, на ДМВ магнит уже заметно менее уступает врезке. Минус магнита, как и плюс - смотря с какой стороны смотреть, во временности и отсюда некоторой ненадежности установки.

В общем твои вопросы слишком общие, внятно ответить на них без переписывания многобуквенных цитат из соответствующей литературы не получится. Давай ближе к конкретике: машина, желаемое место установки и готовность воспринять альтернативы, желаемая антенна (короче, нередко надежнее и обычно дешевле, длиннее и дороже, особо эффективная для максимальной дальности в условиях открытой местности и так далее). Тогда что-то можно попробовать присоветовать.

Gold Fish | Достоевский

Re: расскажите про антены

[Re: Gold Fish] 19 марта 2013 в 17:14

Машина исузу трупер лифтованая (около 190 см. по верх рейлингов). Отсюда исходит ограничение - высота. Желательно, чтобы антенну можно было при необходимости сложить. Из это выходит второе ограничение - хотелось бы сместить ближе к водительскому месту чтобы сильно не мучатся со складыванием. И третье ограничение - поездки по лесам, из этого - антена должна быть гибкой и магнит не сильно подходит.

Цели репитер автоюа по Киеву, и на открытой и лесной местности 1,5-2 км. с портативками

ну где-то так.

Adolph Al Husseyn | Супер писатель!

Re: расскажите про антены

[Re: Gold Fish] 19 марта 2013 в 17:18

Сколько денег готов потратить на решение задачи?
Экспедиция есть?

Змінено Adolph Al Husseyn (17:19 19/03/2013)

Gold Fish | Достоевский

Re: расскажите про антены

[Re: Adolph Al Husseyn] 19 марта 2013 в 17:23

Adolph Al Husseyn 19.03.2013 17:18 пишет:

Сколько денег готов потратить на решение задачи?
Экспедиция есть?

Ну хотелось бы до 500 грн. вложиться.

Экспедиционника нету, только люстра есть.

Змінено Gold Fish (17:27 19/03/2013)

Adolph Al Husseyn | Супер писатель!

Re: расскажите про антены

[Re: Gold Fish] 19 марта 2013 в 18:03

Варианты:
1. На доп. поперечине поставить кронштейн с поворотным узлом назад. От поворотного узла провести в бок водительской стороны тягу для отклонения и подъёма.
2. Все тоже, но не тяга, а двигатель от дворников жигулей или иностранного произ. и концевики для крайних положений.
В любом случае установку конструкции по высоте основания антенны от крыши и место положение проверять при помощи приборов.

El Erizo | Hombre Rayo

Re: расскажите про антены

[Re: Gold Fish] 19 марта 2013 в 18:36

Самый простой стационарный вариант: антенна на пружине, установленная на поперечину люстры. Такие антенны обычно делают на более низкие частоты, так что придется переделать (сильно укоротить) или подобрать 1/4 на 145MHz, тогда антенна сможет работать с неплохим согласованием как 3/4 на 434MHz. Плюсы: дешево и сравнительно надежно механически. Минусы: не лучшая земля, не лучшая диаграмма направленности в вертикальной плоскости (если согласовывать как 3/4) и искажения диаграммы в горизонтальной, раскачивающаяся в движении пружина сильно влияет на электрические параметры антенны.
Самый простой вариант вообще: 1/4 на магните где-то посредине крыши. Плюсы: при высоте всего лишь порядка 17см, это полноценное решение с неплохой диаграммой в вертикальной и горизонтальной плоскости; влияние реллингов и люстры предполагается некатастрофическим. Минусы: как и любая антенна на магните не обеспечивает надежного механического крепления.

Adolph Al Husseyn | Супер писатель!

Re: расскажите про антены

[Re: El Erizo] 19 марта 2013 в 21:50

UT7UX 19.03.2013 18:36 пишет:

Самый простой стационарный вариант: антенна на пружине, установленная на поперечину люстры. Такие антенны обычно делают на более низкие частоты, так что придется переделать (сильно укоротить) или подобрать 1/4 на 145MHz, тогда антенна сможет работать с неплохим согласованием как 3/4 на 434MHz. Плюсы: дешево и сравнительно надежно механически. Минусы: не лучшая земля, не лучшая диаграмма направленности в вертикальной плоскости (если согласовывать как 3/4) и искажения диаграммы в горизонтальной, раскачивающаяся в движении пружина сильно влияет на электрические параметры антенны.
Самый простой вариант вообще: 1/4 на магните где-то посредине крыши. Плюсы: при высоте всего лишь порядка 17см, это полноценное решение с неплохой диаграммой в вертикальной и горизонтальной плоскости; влияние реллингов и люстры предполагается некатастрофическим. Минусы: как и любая антенна на магните не обеспечивает надежного механического крепления.

Евгений не обольщайся антенны с пружиной в основании никогда не работали хорошо, даже больше - никак не работали на 400...
И самый главный вопрос не решен - она не складывается.

El Erizo | Hombre Rayo

Re: расскажите про антены

[Re: Adolph Al Husseyn] 19 марта 2013 в 23:16

Adolph Al Husseyn 19.03.2013 21:50 пишет:

антенны с пружиной в основании никогда не работали хорошо, даже больше - никак не работали на 400...

Тогда несколько витков провода на диэлектрическом стержне из рыболовного удилища (только, думается, не карбонового) под термоусадкой - получится достаточно гибкая механически и стабильная электрически конструкция. База - винт как на многих коммерческих антеннах, благо длина будет сантиметров 10-15 в зависимости от шага намотки. Между тем, можно получить вполне эффективную антенну, сопоставимую с фабричной четвертью, причем по высоте она не будет выступать над фарами люстры (что плохо для формирования хорошей диаграммы направленности и хорошо для сохранения механической целостности).

Adolph Al Husseyn 19.03.2013 21:50 пишет:

И самый главный вопрос не решен - она не складывается.

Я не уверен, что правильно понял топикстартера и сделал предположение, что важна не складываемость сама по себе, а нетравматичное столкновение антенны с препятствием. И тут все ужасы пружины отступают на второй план перед удобством самовосстанавливающейся конструкции.

Storozh | энтузиаст

Re: расскажите про антены

[Re: Gold Fish] 19 марта 2013 в 23:19

Я делал на поперечине от сборного багажника и с обязательным контактом на кузов .
была одна антена по середине крыши, сейчас буду делать на две антены по краям CБ и 145/430 для города или только 145 на дальние поездки.
Удобно и целая крыша, нужно обеспечить контакт с кузовом на водостоке или на рейленгах винтом проколоть защитный слой с обеих сторон. После установки проверить КСВ и настроить антены.

Антены с пружиной работали и работают.... в внутри пружины запаян канатик который устраняет ёмкость и индуктивность самой пружины
букварь нужно читать. а не курить

Змінено Storozh (23:24 19/03/2013)

Adolph Al Husseyn | Супер писатель!

Re: расскажите про антены

[Re: Storozh] 20 марта 2013 в 10:59

Storozh 19.03.2013 23:19 пишет:

Антены с пружиной работали и работают.... в внутри пружины запаян канатик который устраняет ёмкость и индуктивность самой пружины
букварь нужно читать. а не курить

Антенны с пружиной в основании работали и будут работать на лоубэнде, еще как то на 150, но 400 с таким же успехом солидно и серьёзно можно посоветовать куликовку!
Если говорим про антенну для так себе связи, то пускай, а если любой ценой, то никак нет.
Канатик в пружине до спины! Если найдете антенну у которой пружина под разъёмом - О! Это то что надо!
Вы еще читаете букварь? Бросайте это дело, конструировать пора.

Gold Fish | Достоевский

Re: расскажите про антены

[Re: Gold Fish] 20 марта 2013 в 14:11

А может подскажите каких нибудь товарищей в Киеве, с хорошим выбором антенн и ровными руками? Чтобы по месту подъехать подобрать, установить, настроить?

Storozh | энтузиаст

Re: расскажите про антены

[Re: Adolph Al Husseyn] 21 марта 2013 в 21:12

Adolph Al Husseyn 20.03.2013 10:59 пишет:

Storozh 19.03.2013 23:19 пишет:

Антены с пружиной работали и работают.... в внутри пружины запаян канатик который устраняет ёмкость и индуктивность самой пружины
букварь нужно читать. а не курить

Антенны с пружиной в основании работали и будут работать на лоубэнде, еще как то на 150, но 400 с таким же успехом солидно и серьёзно можно посоветовать куликовку!

Вы еще читаете букварь? Бросайте это дело, конструировать пора.

куликовка даже на КВ не тянет, она шумит (контакт между роликами)у её конструктив только для носимых станций....
есть антенки от "Виолы" 150-170 МГц выпускались и от ЛЕСа на 300МГц у них основание из пружины, вот там и есть канатик внутри....
5/8 на 145 с объёмным витком закорачивать не нужно, это её конструктив
на 430 идеальный вариант от NMT телефона с пружиной у основания
это из надёжных, неламающихся
китайская двух бендовая на бусе стояла с магнитом, за два года не сломал.
выбора море....
http://www.autoradio.net.ua/antenna-diamond-sg-m506-144-430-mhz.html

Змінено Storozh (21:13 21/03/2013)

kkk_GAZ240 | Шкодоволгный Вазотавр

Re: расскажите про антены

[Re: Gold Fish] 24 марта 2013 в 23:36

Парни подскажите такой вопрос. На 70см/2м (антена пока на 70 только, но будет сменный прут) кратно какой длине можно удлинять кабель антены? Ну машина большая ,4 метра не хватает. Разьем PL, так что поставить соединитель и удлинитель не проблема. На СБ знаю что 3.6 метра, а на ЛПД?

kkk_GAZ240 | Шкодоволгный Вазотавр

Re: расскажите про антены

[Re: Gold Fish] 24 марта 2013 в 23:42

Gold Fish 19.03.2013 15:17 пишет:

Хочу себе взять YAESU FT-1807M. Но есть вопрос с антеной. Для 433 все также сложно с антенами как и для СБ? Нужно ли ей обеспечивать массу на кузов? Какие есть нормальные?

На магните не хочу, хочу на кронштейне

Кстати я себе на такой-же машине вот такую антену - http://www.vitex.kiev.ua/catalog/vra-0640605
Открутил от магнита и прикрутил на спойлер (два отверстия м5, два винтика чуть длиннее и немного кузовного герметика) - результатом очень доволен. Только немного кабеля не хватает куда хочу штатного. Цена вопроса с антеной и материалами до 250 грн. Устанавливал в пятницу около 18-00

Змінено kkk_GAZ240 (23:43 24/03/2013)

Adolph Al Husseyn | Супер писатель!

Re: расскажите про антены

[Re: kkk_GAZ240] 24 марта 2013 в 23:44

Кратно полу лямбде с КУ и выбрать такую длину кабеля, чтобы укладывалось желательно не четное кол-во полу лямбд как на 2м, так и на 70см.

kkk_GAZ240 | Шкодоволгный Вазотавр

Re: расскажите про антены

[Re: Adolph Al Husseyn] 24 марта 2013 в 23:56

Т.е. если я удлиню на около 1метр кабель, я практически попаду в оба диапазона?
(ну в 70 чуть хуже) - это если я математику не забыл. Т.е. для 70 105см это 1.5Л и для для 2м 100см это 0.5Л
Я прав?

Мне как раз примерно метра и не хватает.

Наступна

Усі сторінки

расскажите про антены

расскажите про антены

Додаткова інформація

Модератор: