О безопастности отечественных авто / Autoua форум

dobr | Супер писатель!

О безопастности отечественных авто

6 июня 2005 в 05:00

Вот тут почему-то многие полюбляют давать ссылочки на фотки аварий с участием таврий с печальным исходом (типа как с задним мостом вырванным

), но я пока не видел фоток серьезных аварий с позитивом в результате

вот ссылочка http://tavria.org.ua/forum/viewtopic.php?t=2683
причем это уже не первый случай перевертышей в тавроклубе, был уже как-то перевертыш в кювете на славуте(правда не столько раз как этот) - так там вообще только сменой памперсов отделались

для скептиков:
от толчка жипа улетела б любая машина такого класса
неустойчивость таврий в маневрировании на скорости - болезнь далеко не только таврий, каддилаки, например, тоже особо не отличаются устойчивостью, да и в кювет их тоже столкнуть можно чем-то побольше

причем заметьте - таврия еще старых выпусков и уже слегка схваченный ржавчиной, да и пристегнуты там люди врядли были + полный салон и груженая

YuriY | ;)

Re: О безопастности отечественных авто

[Re: dobr] 6 июня 2005 в 07:59

Крыша - как жесть, стойки никуда не годятся, причем как передне, так и задние. В общем ужас - консервная банка. Вашим родителям очень повезло! Хорошо, что без серьезных травм.

dobr | Супер писатель!

Re: О безопастности отечественных авто

[Re: YuriY] 6 июня 2005 в 08:48

я видел много перевертышей-октавий
они не намного лучше выглядели

WSX | СуперСтар

Re: О безопастности отечественных авто

[Re: dobr] 6 июня 2005 в 08:52

ИМХО то что люди не пострадали то как говорится "они в рубашке родились" а так как любая отечественная машина по безопасности очень похожа будет. Знакомый на москвиче на крышу лег и проехал на ней метров 20 в кювет, так даже крышу в машине не меняли!! была отрихтована. Все дело как машина при переденем ударе, держит удар....

M+A | СуперСтар

Re: О безопастности отечественных авто

[Re: dobr] 6 июня 2005 в 09:02

В ответ на:

каддилаки, например, тоже особо не отличаются устойчивостью, да и в кювет их тоже столкнуть можно чем-то побольше

Столкнуть можно все. Вот только чем тяжелее машина, тем меньшее шансов ее столкнуть. В процентах. Ну и стойки, действительно, помощнее именно у металоемких машин. Сломать камаз, например, еще сложней. Но с камазистов спросу меньше. Они не пишут в форум как разрывает таврию на куски... Правильно?

dobr | Супер писатель!

Re: О безопастности отечественных авто

[Re: M+A] 6 июня 2005 в 09:13

В ответ на:

Столкнуть можно все. Вот только чем тяжелее машина, тем меньшее шансов ее столкнуть. В процентах. Ну и стойки, действительно, помощнее именно у металоемких машин. Сломать камаз, например, еще сложней. Но с камазистов спросу меньше. Они не пишут в форум как разрывает таврию на куски... Правильно?

правильная мысль возникла на 3-ем прочитавшем

всё понятно - совокавтопром значительно хуже по безопастности даже ланоса, не говоря уж о более дорогих машинах, тем более в лобовых
но только не стоит это преподносить, как будто в савэцкий авто даже сесть страшно, бо разнесет как хомячка в клочья при малейшем ударе
разные удары, разные участники, разные машины, разные условия - предугадать всё нереально
понятно, что субурбан безопастнее тико, но не покупать же только ради этого огромный внедорожник для езды по городу?

а таврон тот все же достойно выдержал... кульбит через нос, торможение крышей, пяток переворотов - и только сотрясение и ребра у одного...
я всмысле о том, что не так всё плохо, как некоторые преподносят

Scirocco GTi | V.I.P

Re: О безопастности отечественных авто

[Re: dobr] 6 июня 2005 в 11:46

Если бы имел Таврию, то 100% запаска бы жила в багажнике, а не под капотом. Ее жизнь под капотом - смерть водителя при лобовой.

dimson | СуперСтар

Re: О безопастности отечественных авто

[Re: dobr] 6 июня 2005 в 11:57

Кто-то был ремнями пристегнут?

Vzhik | нивовод

Re: О безопастности отечественных авто

[Re: dobr] 6 июня 2005 в 12:16

Так, давай отделим мух от котлет. Во-первых кульбита через нос небыло. Перевернуло ее судя по рассказу через борт, хотя автор пишет что через борт и капот - обрати внимание на состояние переднего бампера таврюшки и характер излома стоек - очень хорошо видно что кувыркнулась она именно через борт, а уже лежа на крыше ее немного развернуло и поволокло бочком ну и дальше машина опять таки кувыркалась через борт - грубо говоря просто катилась уже в кювете - т.е. можно сделать вывод что удара о препятствие не было, в то же время видно что стойки крепко сложены, и видимо пассажиров не зажало крышей только чудом. Я понимаю что не все так плохо, и таврия тоже железнаю коробка. Просто я уверен на 100% - если б это таврюшке на пути попался столбик или дерево -жертв и разрушений было бы гораздо больше. Увы. Увы. увы.

dobr | Супер писатель!

Re: О безопастности отечественных авто

[Re: dimson] 6 июня 2005 в 21:11

насчет ремней автор ответил, что только водитель

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: О безопастности отечественных авто

[Re: dobr] 6 июня 2005 в 21:30

Судить о безопаности авто по "перевёртышу" - вряд ли правомерно: тут куча вариантов по углам удара и т.п., по встретившимся препятствиям... Достаоочно было бы пенька на пути - и всё кончилось бы намного хуже. Причём даже на "Мерседесе"...
А вот что касается остального... Будь машина побольше, естественно, столкнуть её было бы тяжелее. Джип - всё-таки на МАЗ. Даже если бы "Волга" была на месте "Таврии"... Далее, когда её всё-таки столкнули, водитель не смог сохранить управляемость. Сдаётся мне, что такого могло не произойти, будь на месте "Таврии" автомобиль с более настроенной ходовой, да хотя бы с ГУРом...

BorisB | гроза таксистов

Re: О безопастности отечественных авто

[Re: dobr] 6 июня 2005 в 21:37

В ответ на:

и только сотрясение и ребра у одного...

Мы разные таврофорумы читаем? Я там прочитал вот такое:

В ответ на:

Отец за рулем множественные ушиби по всему телу-
сильный ушиб позвоночника, и ключицы,
порезов немеряно, разбита голова, и об руль жестко ударился
сам вышел из машины, сотрясение мозга и синее лицо - сплошной синяк

Дядя справа сидел спереди очень сильно разбил голову сотрясение мозга, ухо вклочья разодрано, шея разорвана, сломаны ребра сзади справа, порезы, ушибы синяки всего
вытаскивали из машины

Брат - вывих левой руки немеряно порезов рук-ног

И еще не известно раскачало либ ее так если стоял бы на ней стабилизатор поперечной устойчивости? Хотябы один.

YuriY | ;)

Re: О безопастности отечественных авто

[Re: BorisB] 6 июня 2005 в 23:34

И порезы-то были он стекол... Но ведь в нормалньой машине стекла не разлетаются на режущие части, а распадаются на мелки-мелкие кусочки..

dobr | Супер писатель!

Re: О безопастности отечественных авто

[Re: YuriY] 7 июня 2005 в 01:20

В ответ на:

И порезы-то были он стекол... Но ведь в нормалньой машине стекла не разлетаются на режущие части, а распадаются на мелки-мелкие кусочки..

а вот это кстати интересно... шо там за стекла были
рассыпаются на таврюхах - сам видел - маленькие такие типа пластмасски с относительно тупыми краями

dobr | Супер писатель!

Re: О безопастности отечественных авто

[Re: BorisB] 7 июня 2005 в 01:25

В ответ на:

В ответ на:

и только сотрясение и ребра у одного...

Мы разные таврофорумы читаем? Я там прочитал вот такое:

В ответ на:

Отец за рулем множественные ушиби по всему телу-
сильный ушиб позвоночника, и ключицы,
порезов немеряно, разбита голова, и об руль жестко ударился
сам вышел из машины, сотрясение мозга и синее лицо - сплошной синяк

Дядя справа сидел спереди очень сильно разбил голову сотрясение мозга, ухо вклочья разодрано, шея разорвана, сломаны ребра сзади справа, порезы, ушибы синяки всего
вытаскивали из машины

Брат - вывих левой руки немеряно порезов рук-ног

И еще не известно раскачало либ ее так если стоял бы на ней стабилизатор поперечной устойчивости? Хотябы один.

насчет повреждений - красочно описаны ушибы, синяки, порезы, но из серьезных повреждений как я понял только сотрясения и ребра

там кстати в форуме еще один перевертыш нарисовался... сезон блин

насчет стабов - я об этом сразу написал - по памяти - фелиция, фабия, логан база - это только первые попавшие новые машины без стабов, но на них почему-то нет такого количества гона на неустойчивость
матиз в конце концов - хоть и со стабом, но тоже очень неустойчивый на большой скорости
и кадиллак кстати тоже благодаря очень мягкой ходовой

dobr | Супер писатель!

Re: О безопастности отечественных авто

[Re: vvlaw] 7 июня 2005 в 02:14

В ответ на:

Судить о безопаности авто по "перевёртышу" - вряд ли правомерно: тут куча вариантов по углам удара и т.п., по встретившимся препятствиям... Достаоочно было бы пенька на пути - и всё кончилось бы намного хуже. Причём даже на "Мерседесе"...
А вот что касается остального... Будь машина побольше, естественно, столкнуть её было бы тяжелее. Джип - всё-таки на МАЗ. Даже если бы "Волга" была на месте "Таврии"... Далее, когда её всё-таки столкнули, водитель не смог сохранить управляемость. Сдаётся мне, что такого могло не произойти, будь на месте "Таврии" автомобиль с более настроенной ходовой, да хотя бы с ГУРом...

1. ГУР в этой ситуации абсолютно фиолетовый в моем понимании - в таврюхе достаточно легкий руль, тем более в движении на довольно немаленькой скорости и не удержать машину по причине отсутствия ГУРа - слабо верится, или я чего-то не понимаю
2. При выборе машины я в любом случае склоняюсь к более компактному тазику, несмотря на свой рост, и одна из причин - на маленькой машине меньше вероятность вообще попасть в ДТП - просто физика и геометрия

3. Настроить ходовую, чтобы не было кренов можно даже в таврии
4. Вы видите ситуацию так: люди пострадали в таврии при ДТП и могло быть хуже, я вижу ситуацию так: люди выжили в достаточно серьезном ДТП в таврии и отделались достаточно легкими повреждениями, несмотря на пренебрежение ремнями безопастности

Поэтому нельзя до такой степени запугивать фотографиями таврии после ДТП с вырезанным днищем и преподносить это как порванное железо в результате ДТП
Достало просто уже. Не может так порвать машину как было на тех фотках - для этого я и кинул ссылку. Так всё преподносить, то на совокавтопроме нужно ездить и бояться как тебя щас порвет в клочья, а на 20-летнем ржавом, но иносраном корыте, даже соответствующего таврии класса можно ездить и гордиться безопастностью. Опять же я ж не спорю, что заз - это прошлый век по безопастности, но не так всё грустно, как многие преподносят.
Правильно сказали - шо это тоже железная коробка.
Я просто не могу понять чего Вы добиваетесь своими примерами? Не покупать таврии? А что покупать? Иномарки 20-30 лет, перебирая сотни убитых и ржавых в надежде найти тело, которое хотя-бы доедет с авторынка домой без ДТП? (я через это проходил... и иномарки дешевые 15 лет и жигули 20 лет... после них блестящая новая таврия кажется манной небесной, и после имевшегося ситроёна и жигулей искал иномарочку приличную около полугода и в результате купил запорожец) Или революцию опять делать? Или не покупать и кататься на безопастных маршрутках? Или залазить в долги, отказываться от покупки недвижимости и прочих удовольствий ради мнимого пафоса? Для Вас комфорт - это кондиционер, для меня - отсутствие простоев машины на ремонте и поиске запчастей. Абисните - нипанимаю.

Там на форуме еще одно ДТП с двумя перевертышами. Полегче чем это, но тоже 3 раза через крышу. Все живы и здоровы.
Насчет запаски под капотом - опять же была фотка несильной лобовой таврии и мерса - как раз запаска удар взяла на себя.

Романов | Мистер Голод

Re: О безопастности отечественных авто

[Re: dobr] 7 июня 2005 в 02:29

В ответ на:

я видел много перевертышей-октавий
они не намного лучше выглядели

Не буду петь диферамбы, но моя окташа на скорости под 90 перевернулась в овраг, проехава на крыше 20 метров, врезалась в дерево. При этом не пришлось даже радиатор менять. Стойки даже не погнулись. Переворачиваясь, налетел на камень лобовым стеклом. При чем камень был размером с 7 футбольных мячей, острый. Стекло не рассыпалось - если бы не оно, то от мой башки не осталось бы и следа.
Я, мой друг спереди и жена с ребенком сзади были непристегнуты. Отделались ушибами на руках и все.

Вероятно, что мне повезло, но Окташу свою я не продам теперь, после того как сделал.

dobr | Супер писатель!

Re: О безопастности отечественных авто

[Re: Романов] 7 июня 2005 в 02:40

я просто по весне в аварию трошки попал
и на станции, где красился стояли помимо прочих штук шесть октавий-перевертышей
я не знаю подробностей, но выглядели они хреново, не ну лучше таврии однозначно канечно
на мой вопрос - это баг или фича, что столько перевертышей объяснили просто:
у всех история практически одинаковая - база гольфа, кузов навесили довольно таки длинный для такой базы и турбинку впихнули (автохаус когда шкодами занимался после опелей - ребята тоже жаловались, что октавы не сильно устойчивые в поворотах), а машины в большинстве своем на конторах с наемными водилами, а те ж спиди-гонзалезы после жигулей думают, что в болид сели и тапку в пол на трассе - поворот - и пошел скакать по полям

Змінено dobr (02:40 07/06/2005)

Романов | Мистер Голод

Re: О безопастности отечественных авто

[Re: dobr] 7 июня 2005 в 02:42

Ну, я тебе описал реальную историю...
http://www.autoua.net/auto_f/showflat.php?Cat=0&Number=532274&page=0&fpart=all&vc=1
Вот более полная версия.
Фотки не делал, так поверхностные.
Хотя, теперь жалею.

dobr | Супер писатель!

Re: О безопастности отечественных авто

[Re: Романов] 7 июня 2005 в 02:52

я после этих фоток побитых таврий жалею, что не наделал фоток бывших модных безопастных иномарок в музее при том сто

и твоя история еще одно подтверждение, как можно вылететь на крыше в кювет даже от удара мотоцикла на значительно более тяжелом ТС

читаем обсуждение твоей аварии... "блин сочувствую и как всё ужастно"
читаем обсуждение любого ДТП таврии... "консервная банка"
например эта тема - де сочувствие людям нах? или в таврии не люди?

Змінено dobr (02:55 07/06/2005)

Наступна

Усі сторінки

О безопастности отечественных авто

О безопастности отечественных авто

Додаткова інформація

Модератор: