Современные экономичные моторы :) / Autoua форум

zheka_e30 | СуперСтар

Современные экономичные моторы :)

28 мая 2013 в 16:29

Кто там кричал про старые жрущие ведра, и современные экономичные моторы ?

Jaxx | Nero Provocatore

Re: Современные экономичные моторы :)

[Re: zheka_e30] 28 мая 2013 в 16:39

zheka_e30 28.05.2013 16:29 пишет:

Кто там кричал про старые жрущие ведра, и современные экономичные моторы ?

Жек, ну ты ж знаешь, что Гольф вообще не берет топлива и на 100% сходится с паспортом

У меня при спокойной езде выходило 8,2 при паспортном 7,5. Могу и 7,8 в теории, но так ехать вообще не интересно.

danikk | энтузиаст

Re: Современные экономичные моторы :)

[Re: zheka_e30] 28 мая 2013 в 17:14

Кто-бы сомневался, не обманешь - не продашь

Andrew82 | V.I.P

Re: Современные экономичные моторы :)

[Re: zheka_e30] 28 мая 2013 в 17:19

Странно, я спокойно вкладываюсь в заявленный производителем расход по городу. Меряю заправками на протяжении всего пробега. VAG если что.

GidraM | Достоевский

Re: Современные экономичные моторы :)

[Re: zheka_e30] 28 мая 2013 в 20:07

А что там удивительного? Состав стехиометрической смеси никто не отменял. Какие-то новые технологии в ширпотреб не пришли,бо дорого. Остается что? Борьба с потерями в ДВС,навесном и трансмиссии,ну и отчасти системы управления впрыском. Как по мне, то разница меж древним ДВС и супер-пупер новым де-то 20% (+/-). Эти проценты влегкую нивелируются условиями эксплуатации,топливом и стилем езды. Так,что можно и на древнем ДВСэ показывать чудеса экономии,а на новейшем движке "искусство" жрать не в себя.

uncleBob2002 | старожил

Re: Современные экономичные моторы :)

[Re: zheka_e30] 28 мая 2013 в 22:49

это всё так, но мы забываем что при одном и том же объёме движка мы имеем большую мощность!! так что я за новый двиг! хотя некоторые старички таки показывают чудеса экономии!!

vvlaw | Адвокат дьявола

Re: Современные экономичные моторы :)

[Re: zheka_e30] 28 мая 2013 в 22:53

Тут дело не в возрасте, а, думаю, в реальности того режима езды, в котором проводят замеры

GidraM | Достоевский

Re: Современные экономичные моторы :)

[Re: uncleBob2002] 28 мая 2013 в 23:19

uncleBob2002 28.05.2013 22:49 пишет:

это всё так, но мы забываем что при одном и том же объёме движка мы имеем большую мощность!! так что я за новый двиг! хотя некоторые старички таки показывают чудеса экономии!!

Конечно,с появлением 16ти клопов,с повышением степени сжатия литровая мощность возросла.И я не говорю за турбомотры, для них состав смеси тоже не меняется,т.е.пропорция воздух-бензин остается неизменной. Но это немного не то. Для выполнения определенной работы (толкание машины вперед), требуется затратить определенное количество энергии (читай бензина).Так вот,если взять две одинаковых машины и поставить в них старый и новый агрегаты,то разница в экономичности будет как-раз в том коридоре допуска,что я привел выше. И тот же турбомотор,да он может выполнить большую работу, но это потребует и больше энергии.Чудес не бывает.

В контексте старый-новый,я бы делал ударение не на экономичный,а на экологичный. Но поскольку для нас это понятие несколько безразлично,то говорят об экономичности.

Xakep | V.I.P

Re: Современные экономичные моторы :)

[Re: uncleBob2002] 28 мая 2013 в 23:54

uncleBob2002 28.05.2013 22:49 пишет:

это всё так, но мы забываем что при одном и том же объёме движка мы имеем большую мощность!! так что я за новый двиг! хотя некоторые старички таки показывают чудеса экономии!!

ага. Это как сферический конь в вакууме, беря во внимание евро-5(6), то от этих лошадок на колесах мало что и остается

Jaxx | Nero Provocatore

Re: Современные экономичные моторы :)

[Re: GidraM] 29 мая 2013 в 00:21

GidraM 28.05.2013 23:19 пишет:

В контексте старый-новый,я бы делал ударение не на экономичный,а на экологичный. Но поскольку для нас это понятие несколько безразлично,то говорят об экономичности.

Понятия в моторостроении "экономичный и экологичный" идут рука-об-руку.

morezar | опытный писатель

Re: Современные экономичные моторы :)

[Re: GidraM] 29 мая 2013 в 01:07

GidraM 28.05.2013 23:19 пишет:

.Так вот,если взять две одинаковых машины и поставить в них старый и новый агрегаты,то разница в экономичности будет как-раз в том коридоре допуска,что я привел выше. И тот же турбомотор,да он может выполнить большую работу, но это потребует и больше энергии.Чудес не бывает.

чудеса, #kять бывают. Турбину придумали для того, что бы бензин более качественно сжигать, дали кислороду БОЛЬШЕ(заметь энергия для турбины из качественой "перделки" должна подаваться) - значит и горит бензин лучше_всё что возможно_догорит, КПД (слышали про такую, аббревиатуру?) Больше - в смысле лучше. и если поставить рядом две машины с одинаковой мощностью_и_прочими преимуществами - то турбина уделывает атмосферник по фсем параметрам - кроме стоимости её замены. А когда химики придумают состав метала выдерживающий - еще чуть большие температуры. - поршневые двигатели вообще похерят.

MadMax | IesuiT

Re: Современные экономичные моторы :)

[Re: morezar] 29 мая 2013 в 05:42

турбину сделали , чтобы в цилиндр загнать больше смеси , качество смеси от этого не меняется ...

экология и экономия это например

- уменьшение времени прогрева двигателя ,
- уменьшение потерь на трение
- увеличение степени сжатия
- уменьшение сопротивления впуска и выпуска
- работа на сверхбедных смесях ( как на ФСИ моторах)
- корректировка смеси поцилиндрово
- уменьшение веса ГРМ

--
то турбина уделывает атмосферник по фсем параметрам

- по каким например , кроме удельной мощности ????

MadMax | IesuiT

Re: Современные экономичные моторы :)

[Re: vvlaw] 29 мая 2013 в 05:43

когда двигателю перестанет требоваться радиатор - это будет основное достижение в двигателестроении

MadMax | IesuiT

Re: Современные экономичные моторы :)

[Re: GidraM] 29 мая 2013 в 05:44

поэтому и появилась электронная педальгаза , чтобы ограничить прокладку в степени и скорости нажатия на педаль.

Заметь машины без электронной педали евро 4 выполнить не могут

Змінено FORDMAX (05:45 29/05/2013)

GidraM | Достоевский

Re: Современные экономичные моторы :)

[Re: MadMax] 29 мая 2013 в 07:37

FORDMAX 29.05.2013 05:44 пишет:

поэтому и появилась электронная педальгаза , чтобы ограничить прокладку в степени и скорости нажатия на педаль.

Ага.

В ответ на:

Заметь машины без электронной педали евро 4 выполнить не могут

По-моему только Е5 с его жесткими нормами по содержанию выбросов не может обойтись без эл.пидальки.

GidraM | Достоевский

Re: Современные экономичные моторы :)

[Re: morezar] 29 мая 2013 в 07:49

morezar 29.05.2013 01:07 пишет:

чудеса, #kять бывают.

Не,фокусник еще не родился

Фордмакс тебе в принципе ответил.

serik007 | энтузиаст

Re: Современные экономичные моторы :)

[Re: zheka_e30] 29 мая 2013 в 07:57

У меня старый атмосферник, бензин 92 пох какого качества, залив 80 даже не почувствую разницу, экология мне до одного места (если бы автомобили был единственным источником загразнения - тыды ой, а так заводы коптят поболее + хозяева миллиарды в карман ложат) а вы залив в супер-пупер технологии немножко "неккоректно" разбодяженного тплива будете смотреть на гирлянду разноцветных лампочек в своем суперэкономичном авто

да и чудес не бывает - большой автомобиль с приличным запасом мощности рассходует 10-15 литров самого дешового бензина, и мылница на колесах если давить тапку приближается к этим показателям, так еще и не едет

maksym | V.I.P

Re: Современные экономичные моторы :)

[Re: MadMax] 29 мая 2013 в 08:40

FORDMAX 29.05.2013 05:43 пишет:

когда двигателю перестанет требоваться радиатор - это будет основное достижение в двигателестроении

и что мы так существенно выиграем? Термический КПД от этого не зависит. А потери на охлаждение поршневой - минимальны в сравнении с потерями через выхлоп.

US7IGN | Хамло

Re: Современные экономичные моторы :)

[Re: serik007] 29 мая 2013 в 08:55

serik007 29.05.2013 07:57 пишет:

У меня старый атмосферник, бензин 92 пох какого качества, залив 80 даже не почувствую разницу, экология мне до одного места (если бы автомобили был единственным источником загразнения - тыды ой, а так заводы коптят поболее + хозяева миллиарды в карман ложат) а вы залив в супер-пупер технологии немножко "неккоректно" разбодяженного тплива будете смотреть на гирлянду разноцветных лампочек в своем суперэкономичном авто да и чудес не бывает - большой автомобиль с приличным запасом мощности рассходует 10-15 литров самого дешового бензина, и мылница на колесах если давить тапку приближается к этим показателям, так еще и не едет

гг. а еще забавно когда сравнивают турбоперделки на легковушках с якобы неэкономичными двигателями на больших машинах. только никто не пересчитал якобы экономичность маленького турбомотора на массу машин с учетом литража двигателя. так что маркетинг рулит. мне только одного непонятно - почему мы равняемся на задротскую европу, а не на те же штаты, которые гораздо ближе к нам как по культуре, так и по просторам?

maksim2020 | Достоевский

Re: Современные экономичные моторы :)

[Re: morezar] 29 мая 2013 в 09:25

morezar 29.05.2013 01:07 пишет:

GidraM 28.05.2013 23:19 пишет:

.Так вот,если взять две одинаковых машины и поставить в них старый и новый агрегаты,то разница в экономичности будет как-раз в том коридоре допуска,что я привел выше. И тот же турбомотор,да он может выполнить большую работу, но это потребует и больше энергии.Чудес не бывает.

чудеса, #kять бывают. Турбину придумали для того, что бы бензин более качественно сжигать, дали кислороду БОЛЬШЕ(заметь энергия для турбины из качественой "перделки" должна подаваться) - значит и горит бензин лучше_всё что возможно_догорит, КПД (слышали про такую, аббревиатуру?) Больше - в смысле лучше. и если поставить рядом две машины с одинаковой мощностью_и_прочими преимуществами - то турбина уделывает атмосферник по фсем параметрам - кроме стоимости её замены. А когда химики придумают состав метала выдерживающий - еще чуть большие температуры. - поршневые двигатели вообще похерят.

На минуточку, на какие авто СЕРИЙНО устанавливается турбина? Я имею в виду не турбокомпрессор как часть поршневого ДВС, а именно газовая турбина как класс?

Наступна

Усі сторінки

Современные экономичные моторы :)

Современные экономичные моторы :)

Додаткова інформація

Модератор: