Autoua.net → Форум → Електрика →

Помогите с выбором зарядного устройства для АКБ

Відповісти

zosimmm | опытный писатель

Помогите с выбором зарядного устройства для АКБ

30 сентября 2013 в 11:52

Всем привет.
Вообщем не смог вчера завестись, и ведь это еще даже не зима

Задумался о приобретении зарядника для АКБ.
Как аргумент "за", - условия использования автомобиля в Киеве (частые старты/стопы, движение по пробкам и т.п.) имхо требуют наличия сего прибора.
Собственно сабж -
Прошу помощи знающих, понимающих, опытных в выборе ЗАРЯДНОГО УСТРОЙСТВА ДЛЯ АКБ.

Критерии выбора:
1) конечно же цена/качество

2) для неопытного пользователя, т.е. без заморочек с контролем Вольтов, Ваттов и Амперов, аля подключил ЗУ к АКБ, включил, ушел, забыл..., вспомнил, отключил, установил, уехал.
3) возможность безопасного использования в квартире от сети 220В.
4) чтобы могла поднять разряженный в ноль АКБ.
5) с интуитивно понятным управлением
6) с защитой от замыканий, перегрузок и прочих возможных неприятностей

В смежных (уже закрытых) ветках форума нашел рекомендации в отношении зарядок от Днепропетровской АИДЫ и Питерского ОРИОНА...
но опять таки нашел малехо негатива, в основном по части кустарности сборки (там отпаялось, там отвалилось..., там перегрелось...).

P.s. Дело было так...
Целое утро ездили женой по городу, и тут вдруг в конце дня авто отказалось заводится..., изначально стартер вроде бы крутился, но как бы его работу что-то блокировало... потом даже крутится перестал, издавал характерные щелчки с недоброжелательным попискиванием сигналки.

Поскольку в режиме зажигания "ACC" все приборы работали (магнитола, обдув, стеклоподъемники и т.д.), но не был слышен "звук" бензонасоса, а сигналка издавала характерные звуки... начал грешить на глюки сигналки и бензонасос (стоит реле блокировки БН). Вобщем оставил машинку загорать, вызвал такси, отвез жинку домой, а сам поздним вечерком с товарищем на буксирчик...

Приехали, зацепились на буксировочный трос, давай ехать... а тут сюрпрайз - баранка деревянная , педаль тормоза дубовая... приборная панель тухнет на глазах..., т.е. аккум за время моего отсутствия (около 5-ти часов) разрядился в ноль, при этом как-то самопроизвольно.

Благо авто стояло на спуске. Усилием мышц рук вырулил на взлетную полосу, усилием мышц ног выдавил тормоз (дабы товарища не догнать в ...опу), так проехался на 3-й передаче эдак метров 200-300 - появилось напряжение в сети, вернулись тормоза и электро усилитель руля, потом товарищ меня подтянул еще километра 2-5 и вуаля - с третьей передачи аля с толкача завелся )))

Единственное, что настораживает - сгорел светодиодный габарит Phillips Premium... спрашивается от чего бы? то ли короткое замыкание, то ли скачек напряжения в борт. сети? Х.з.

FFusion | важничающий писатель

Re: Помогите с выбором зарядного устройства для АКБ

[Re: zosimmm] 30 сентября 2013 в 17:06

Так, чтобы совсем головой не думать - СТЕК, торгуется в АТЛ или в интернете (представительство на Березняках - грамотные и приятные ребята). Включил, циклы прошли, выключил. Дает гарантированный заряд до 90..95%, иногда 100% без кипения (на автомобиле и большинстве поделок от Бош и иже с ними - не более 80% или кипит).

Все АИДы - кипятильники, гробят пластины. Если хочешь совсем топовую вещь - тебе сюда: http://electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,762.0.html

ЗЫ А в чем был смысл буксировать машину с севшим аккумом? Проводами стартонуть не?.. Если нет крокодилов для заряда, то можно обойтись проводами от удлинителя. Повесить их между работающей машиной и разряженной минут на 20..30. За это время аккум накачает. Затем убираешь тонкий провод, понятно почему, и заводишь.

ЗЗЫ Похоже, что у тебя там банка гикнулась, судя потому как резко заряда не стало. То есть такому аккуму скорей всего не зарядка нужна, а "на грязи". Зарядку применишь по новому аккуму

Змінено FFusion (17:10 30/09/2013)

MadMax | IesuiT

Re: Помогите с выбором зарядного устройства для АКБ

[Re: zosimmm] 30 сентября 2013 в 17:14

стек однозначно

для личного юзания вот такого достаточно

http://ctek.com.ua/catalog-ctek/12/ctek-mxs-36.html

заодно при долгом отсутсвии можноаккум ставить в режим поддержания заряда , если есть где

а колокол сигналки у тебя не с автономным аккумулятором?

Змінено FORDMAX (17:26 30/09/2013)

FFusion | важничающий писатель

Re: Помогите с выбором зарядного устройства для АКБ

[Re: MadMax] 30 сентября 2013 в 17:26

FORDMAX 30.09.2013 17:14 пишет:

стек однозначно

для личного юзания вот такого достаточно

http://ctek.com.ua/catalog-ctek/12/ctek-mxs-36.html

заодно при долгом отсутсвии можноаккум ставить в режим поддержания заряда , если есть где

У меня такой для машины (думал уже не продают 3.6), и такой для электровела: http://ctek.com.ua/catalog-ctek/12/ctek-mxs-50.html

Dirk | опытный писатель

Re: Помогите с выбором зарядного устройства для АКБ

[Re: FFusion] 30 сентября 2013 в 17:43

FFusion 30.09.2013 17:06 пишет:

Так, чтобы совсем головой не думать - СТЕК, торгуется в АТЛ или в интернете (представительство на Березняках - грамотные и приятные ребята). Включил, циклы прошли, выключил. Дает гарантированный заряд до 90..95%, иногда 100% без кипения (на автомобиле и большинстве поделок от Бош и иже с ними - не более 80% или кипит).

Все АИДы - кипятильники, гробят пластины. Если хочешь совсем топовую вещь - тебе сюда: http://electrotransport.ru/ussr/index.php/topic,762.0.html

А что можно сказать о зарядных устройствах DECA?

MadMax | IesuiT

Re: Помогите с выбором зарядного устройства для АКБ

[Re: Dirk] 30 сентября 2013 в 18:21

Это примитивные трансформаторные зарядные

разве что инверторные

http://electromotor.com.ua/katalog-tovar...category_id=490

но правда только если плюмбум заряжать

Змінено FORDMAX (18:25 30/09/2013)

hollywood | Достоевский

Re: Помогите с выбором зарядного устройства для АКБ

[Re: FFusion] 30 сентября 2013 в 23:52

А про BOSCH C3 что скажете?

zosimmm | опытный писатель

Re: Помогите с выбором зарядного устройства для АКБ

[Re: zosimmm] 1 октября 2013 в 11:17

to FORDMAX,
колокол без аккума (изначально был «с», но когда перестал издавать нужные звуки, разобрал и обнаружил, что внутри аккум вздулся … пришлось делать цепь «без посредников»).

to FFusion
Проводам однозначно "да". После первого случая разрядки аккума постоянно их катаю в багажнике, обмотанными вокруг докатки…, вместе с остальным автохламом, который аки по-феншую следует возить каждому «вникающему» автолюбителю )))
Но относительно того, что за 20-30 мин. тонкими проводами от удлинителя можно привести в чувства погашенный в драбадан аккум не согласен. Имхо придется заряжать как минимум часоГ. Через 20-30 мин. разве что загорится приборка да руль закрутится…, но стоит включить аварийку да ближний свет (у меня дело было ночью), а если еще и попытать счастье и парочку раз крутануть стартер, - электрике в момент капут и придется начинать сначала.
Посему если есть возможность зацепится к кому-то на буксир, отдаю предпочтение именно ему. Накатом "на передаче", даже при неработающем двигателе, на много быстрее и эффективнее подзарядить аккум и привести напряжение в борт сети до уровня, достаточного для «пыток» стартера + главного света + аварийки.
А вообще, при сложившейся ситуации было непонятно в чем проблема, то ли в потухшем аккуме, то ли в глюкнувшей сигналке. Когда возникла проблема настораживало, что нет жжужащего звука подкачки бензонасоса (для его работы электрики теоретически было достаточно). Посему решил не заморачиваться и сразу на буксир, а там и зарядка аккума… и даже в самом худшем случае – однозначная доставка на СТО.
По поводу быстрой разрядки есть предположение, что аккум был и без того фиговастенько заряжен…, ну и пока на стоянке жена баловалась печкой, она же и выжрала с аккума последние соки… Но в любом случае аккуму уже три года…, так что грядущий кирдык очевиден, но все же попытать его зарядкой стоит однозначно (имхо).
Вдруг чего неправ – поправьте, ибо не прохфисионал, а любитель )))
Зы. За рекомендации в пользу СТЕКа – большой данке шон ))

Поддержу вопрос комрада hollywood, что скажет публика относительно линейки Bosch C3, C7?

Для наглядности – таблица сравнительная таблица ТТХ по упомянутым в этой теме моделям (по паре из разрядов дешевле / дороже).
Bosch C3 (613-799 грн.)
CTEK Multi XS 3600 (720-786 грн.)
CTEK Multi XS 5000 929-1 014 грн
Bosch C7 980-1 199 грн.

Если брать во внимание цифры, Bosch малехо дает фору СТЕКу как по силе тока заряда, так и по гривнам. Что скажут понимающие?

Пфыр | Супер писатель!

Re: Помогите с выбором зарядного устройства для АКБ

[Re: zosimmm] 1 октября 2013 в 12:04

я бы добавил к сравнению Ring RESC508 - в прошлом году купил за 820грн, в этом году уже 920 :-/

недавно после полутора месяцев стояния с сигналкой сел в усмерть (<11В) аккум (Ista 7 60Ah), даже приборка не светилась
снял, поставил на заряд током 4A, сначала включалась автодесульфатация, потом раскачка, потом основной заряд, потом дозаряд, ну и в итоге поддержание заряда
итого - 16 часов с нуля до полного заряда (по мнению зарядки)

минус: вентилятор таки шумит (хотя пластиковый корпус зарядки греется максимум до 40 градусов)

но я таки доволен

zosimmm | опытный писатель

Re: Помогите с выбором зарядного устройства для АКБ

[Re: zosimmm] 1 октября 2013 в 12:30

Добавил Ring RESC508О, обновил сравнительную таблицу
http://hotline.ua/auto/pusko-zaryadnye-ustrojstva/cmp/?s=276544-276546-177388-400157-425159

Еще такой вопрос, как думаете, эти пуско-зарядные устройства можно "использовать" в режиме подачи +12В с контролируемой силой тока? Аки источник +12 для проверки результатов шаманских обрядов с паяльником )))
напр., смотрю, что в модель Ринг есть режим запуска устройства с заданной силой тока 2/4/8 Ампер.

Но вопрос, если к клеммам зарядного прикрутить например тот же автонасос, что скажут интеллектуальные мозги зарядки? ))

Serge_G | старый писатель

Re: Помогите с выбором зарядного устройства для АКБ

[Re: Пфыр] 1 октября 2013 в 13:21

Пфыр 01.10.2013 12:04 пишет:

недавно после полутора месяцев стояния с сигналкой сел в усмерть (<11В) аккум (Ista 7 60Ah), даже приборка не светилась
снял, поставил на заряд током 4A, сначала включалась автодесульфатация, потом раскачка, потом основной заряд, потом дозаряд, ну и в итоге поддержание заряда
итого - 16 часов с нуля до полного заряда (по мнению зарядки)

И сколько после клинической смерти уже трудится, ведь основной минус современных, что они не переносят глубоких разрядов?

zosimmm | опытный писатель

Re: Помогите с выбором зарядного устройства для АКБ

[Re: zosimmm] 1 октября 2013 в 13:34

Общался с консультантом ин-магазина, кот. профильно торгует АКБ и зарядными устройствами (без рекламы и слива), рекомендовал Бош С3. Аргументы - цена/качество, для дома больше и не надо, свое дело знает на 100%.
СТЕК-и - хороши, но дорогие. В сравнении с БОШ-ем каких-то ОСОБО-ОСОБЕННО-ОСОБЫХ возможностей не имеют, ничего ОСОБЕННОГО не умеют. Как преимущество - гарантийный период 5 лет, но грит молв это маркетинг и не более, который сполна покрывается стоимостью девайса. Из моделей смотреть 36-ю.
Ринги - сразу отговорил, в качестве аргумента шепнул, что прошлая партия полностью уехала "домой" из-за брака.

Но это все слова консультанта... обсуждаем дальше.

Змінено zosimmm (13:41 01/10/2013)

F110_ | member

Re: Помогите с выбором зарядного устройства для АКБ

[Re: FFusion] 1 октября 2013 в 14:12

CTEK MXS 5.0. У него большой диапазон 1.2-110Ач. Я на работе батарейки к УПСам 7ач востанавливаю, для скутера подходит. Еще удобен тем что габариты малые и сумка вместо коробки.

alexa11 | Достоевский

Re: Помогите с выбором зарядного устройства для АКБ

[Re: zosimmm] 1 октября 2013 в 14:33

вообще то разряженный акум можно привести в чувство (для того чтобы просто завестись) и за 10-20 минут. надо просто дать ток зарядки поболее. например 15-25А. батарее разряженной от такого тока за 20 минут ничего не будет, но зато она возьмет достаточно заряда для заводки. ну а дальше уже дозарядится от генератора при движении.
мало того... при сильном морозе можно перед заводкой подключить зарядку на минут 10 на маскимальный ток. таким образом батарея прогреется и немного дозарядится. заводится будет однозначно легче
т.е. это можно сказать предпусковая зарядка.
по этой причине прикупил зарядное попроще но с током 25а.

MadMax | IesuiT

Re: Помогите с выбором зарядного устройства для АКБ

[Re: alexa11] 1 октября 2013 в 16:11

итакие методы заряда и ведут к быстрому умиранию акб и сульфатации

zosimmm | опытный писатель

Re: Помогите с выбором зарядного устройства для АКБ

[Re: zosimmm] 1 октября 2013 в 17:11

... эх уж больно нравиццо мне у Бош С7 несколько его офигенских функций:
"Режим регенерации разработан для восстановления батарей после глубокой разрядки за короткое время – например, из-за не выключенных фар.
При работе от обычной розетки Bosch C7 функционирует как источник питания 13,6 V. При замене аккумулятора в некоторых автомобилях необходимо, чтобы при этом не прерывалось электропитание бортовой электроники. С7 можно использовать для обеспечения напряжением во время замены аккумулятора. Предназначен также в качестве блока питания для потребителей 12В, например, для автохолодильника."

Тобиш девайс предоставляет аки бортовой источник питания +12 В ))

напр. у СТЕК-ов такого функционала нет..., но есть иные, по своему привлекающие внимание, напр. у СТЕК 5.0:
- диагностика батареи, которая показывает может ли аккумулятор принимать и удерживать заряд;
- функция восстановления Recond, которая вернет к жизни сульфатированные и глубоко разряженные батареи...

кто-то может что-то сказать о Питерском Орионе?

зы. неплохое описание Бош С7 - http://www.astek-auto.ru/articles/202/

Змінено zosimmm (17:41 01/10/2013)

FFusion | важничающий писатель

Re: Помогите с выбором зарядного устройства для АКБ

[Re: zosimmm] 1 октября 2013 в 18:07

zosimmm 01.10.2013 17:11 пишет:

... эх уж больно нравиццо мне у Бош С7 несколько его офигенских функций:
...
зы. неплохое описание Бош С7 - http://www.astek-auto.ru/articles/202/

Нравиться - покупай Бош. Тебе же русским языком написали, что Бош - это кипятильник. И при 13,6В в режиме от розетки он тоже будет кипятильником (заряженный свинец при таком напряжении за 6..12мес превращается в труху). А какое напряжение оно держит после цикла заряда мне, например, не ясно.

В приведенной тобой ссылке все подробно описано про "светодиод в углу", но ничего про алгоритм заряда. Особенно в конце цикла. Так что описание как раз чисто маркетинговое, то есть ни о чем.

FFusion | важничающий писатель

Re: Помогите с выбором зарядного устройства для АКБ

[Re: F110_] 1 октября 2013 в 18:17

F110_ 01.10.2013 14:12 пишет:

CTEK MXS 5.0. У него большой диапазон 1.2-110Ач. Я на работе батарейки к УПСам 7ач востанавливаю, для скутера подходит. Еще удобен тем что габариты малые и сумка вместо коробки.

Я не совсем понимаю как можно при помощи зарядки восстанавливать аккумы. Если ты 5.0 СТЕК заряжаешь гелиевые аккумы (а таковыми являются большинство УПСовиков), то ты садист. В режиме Recovery аккум кипит. Догадайся куда деваются пузырьки в гелиевом электролите? Правильно, никуда не деваются. То есть ты от полудохлого УПСника (а аккумы в УПСнике за пол года-год уже полутрупы) абсолютно осознано откусываешь еще 20..50% емкости. Удачи, дорогой товарищ.

FFusion | важничающий писатель

Re: Помогите с выбором зарядного устройства для АКБ

[Re: zosimmm] 1 октября 2013 в 18:24

zosimmm 01.10.2013 13:34 пишет:

Общался с консультантом ин-магазина, кот. профильно торгует АКБ и зарядными устройствами (без рекламы и слива), рекомендовал Бош С3. Аргументы - цена/качество, для дома больше и не надо, свое дело знает на 100%.
СТЕК-и - хороши, но дорогие. В сравнении с БОШ-ем каких-то ОСОБО-ОСОБЕННО-ОСОБЫХ возможностей не имеют, ничего ОСОБЕННОГО не умеют. Как преимущество - гарантийный период 5 лет, но грит молв это маркетинг и не более, который сполна покрывается стоимостью девайса. Из моделей смотреть 36-ю.
Ринги - сразу отговорил, в качестве аргумента шепнул, что прошлая партия полностью уехала "домой" из-за брака.

Но это все слова консультанта... обсуждаем дальше.

Еще раз - тебе шашечки или ехать? Функции они на бумаге. В моем случае хреновая зарядка - это перспектива ехать ХХкм на педалях на 42-х килограмовом велосипеде с электрохабом на передней оси. Из всего, что мне попадалось (а попадалось все, что есть на рынке) - Сорокина приблуда и СТЕК. Все остальное или недозаряжает или кипятит или не дружит с AGM (у меня на веле именно AGM).

Для автолюбительского (читай - бытового) применения сойдет и Бош. Только забульте про десульфатацию при помощи зарядки, это чушь. Отец несколько патентов на эту тему имеет, мопед его (с). Функция питания элетрочайника для зарядки, наверное, полезное, но я бы предпочел наличие ~~соковыжималки~~ нормального алгоритма в начале и в конце заряда.

alexa11 | Достоевский

Re: Помогите с выбором зарядного устройства для АКБ

[Re: FFusion] 2 октября 2013 в 12:15

+1 на счет кипятильников, у меня дома в УПС за пару лет умер фирменный дорогой AGM акум на 100А/ч. самолично посмотрел - он выкипел, почти литра дисц. воды вошла. потому що был убит простейшим зарядником кипятильником постоянным зарядом напряжением 12,8В.
что интересно производитель в инструкции указывает именно постоянный заряд таким напряжением. видать специально. чтобы чаще меняли батареи.
сейчас в новых хороших УПС и зарядниках режим заряда делается уже другой, циклический - заряжается до нужного напряжения и прекращается совсем заряд. после некоторого отдыха и падения напряжения снова зярядка и так далее.
но это касается режима заряда буферного... что касается просто подзарядки автобатареи, то достаточно просто заряда до нужного напряжения, тока и прекращения. главное, чтобы напряжение заряда было не выше паспортного.