autoua
×
Активні теми | Топ-100 тем за вчера | Пошук Помітити все прочитаним
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Наступна
1
2
3
4
5
6
7
Усі сторінки
Autoua.net → Форум → Вибір автомобіля →

Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить?

Відповісти Відповісти
Aburvalg | новичок
Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить?
16 октября 2013 в 10:45
Уточняю сразу - дизель -дополнение, основная тяга - электро. машина будет вторая в семье, для езды по городу и в пределах 150км. Из сумарного семейного пробега двоих машин (а со следующего года начнёт водить ещё и сын) на машинах 50тыс.км в год, 35тыс. приходится по городу. Поскольку живу за городом и имею 3-х фазное подключение, а также возможность поставить 3-х тарифный счётчик (или 2-х) думаю что в течение 5 лет переплата за такое авто по оотношению к обычному должна окупиться.
Слышал что Шевроле произвело на свет весной что то подобное в виде седана и говорят что в Штатах стоит около 30тыс долааров, подскажите где, что кто видел\слышал, весной готов приволочь такой автомобиль даже из Штатов, если там такое найдётся.
В идиале чтобы электротяга и дизель были на разных осях с распределением мощностей 75(электро)/25(дизель) и возможностью совместной, хотя бы не продолжительной работой.
Думаю если такой дизель пред ввозом снять (провезти отдельно), то можно будет его завезти как электро-кар с соответствующими таможенными платежами.
Спасибо!
Сповістити модератора
PahaS | СуперСтар *
Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить?
[Re: Aburvalg] 16 октября 2013 в 11:13
а ремонтировать-обслуживать сие чудо ты в штаты будешь ездить?
Сповістити модератора
sameshit | старый писатель ***
Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить?
[Re: PahaS] 16 октября 2013 в 11:48
Судя потому, что даже BYD e6 (китайский электрокар без топлива) стоит неимоверно дорого (http://ecoist.com.ua/elektromobil-byd-e6.htm)), также как и Chevrolet Volt(http://auto.ria.ua/auto_chevrolet_volt_5547172.html) не думаю, что Ваша затея целеособразна с экономической точки зрения, даже с хитростями растаможки. Та даже приус....

Вообще про дизельный гибрид знаю только французские eHDI на ситроенах. Но это микро-гибрид. Уточните модели, где вы видели такое?
Сповістити модератора
mysh | читатель
Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить?
[Re: Aburvalg] 16 октября 2013 в 11:56
Peugeot 508 RXH
Сповістити модератора
Илья! | IesuiT **
Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить?
[Re: sameshit] 16 октября 2013 в 11:58
sameshit 16.10.2013 11:48 пишет:

французские eHDI на ситроенах. Но это микро-гибрид. Уточните модели, где вы видели такое?


это вообще не гибрид, это ситроеновские охреневшие маркетологи обычный старт-стоп так обозвали
Сповістити модератора
sameshit | старый писатель ***
Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить?
[Re: Илья!] 16 октября 2013 в 12:03
Илья! 16.10.2013 11:58 пишет:

sameshit 16.10.2013 11:48 пишет:

французские eHDI на ситроенах. Но это микро-гибрид. Уточните модели, где вы видели такое?


это вообще не гибрид, это ситроеновские охреневшие маркетологи обычный старт-стоп так обозвали


Ну там еще рекуперация торможением для старт-стопа на сколько я знаю. Электродвигателя там нету, да.
Змінено sameshit (12:08 16/10/2013)
Сповістити модератора
FFusion | важничающий писатель **
Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить?
[Re: Aburvalg] 16 октября 2013 в 12:14
Дело в том, что смысла делать гибрид с дизелем пока еще нет. Выигрыш от гибрида с дизелем минимальный. Те же ПСА (кстати купили технологию у Мицу) сделали "микрогибрид" с зарядкой от рекуперации (при торможении).

В твоем случае тебе подойдет plug-in Prius III. В нем стоят довольно не плохие литиевые аккумы. При нежном разгоне до примерно 60кмч ДВС не включается. Да и ДВС там хоть и бензиновый, но построен по циклу Аткинсона, что в данном конкретном виде применения приближает его по характеристикам к дизелю. Цена в Штатах на эти б/у Приусы довольно гуманная. Поговаривали, что Ford Escape уже тоже получил эту же силовую установку, но надо проверять.

ЗЫ Полностью электрический Рав4 стоит около 45тыс долларов...с батареями и мотором от Теслы. Запас хода - 161км. Причем докупив батарей (цену kit-a надо уточнять у китайцев, для второго Примуса цена была около 10К долларов в 2011 году) - радиус действия увеличивается до 400..450км. С учетом фиксированного акциза в 100 евро - выйдет суммарно не дороже банального БЧЖ.

ЗЗЫ Разнос тяги электрик-ДВС по разным осям себя не оправдал, хотя концептуально мне эта идея нравилась. Отказались по причине того, что контролировать момент на скользком крайне сложно. Ну еще ряд инженерных моментов.
Сповістити модератора
Vindsor | подсевший на форум *
Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить?
[Re: Aburvalg] 16 октября 2013 в 12:27
У ПСА есть гибрид 3008, с ПП. Какое там распределение, не знаю. Но продается в Европе. Везти гораздо ближе.
Сповістити модератора
PahaS | СуперСтар *
Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить?
[Re: Aburvalg] 16 октября 2013 в 13:05
как по мне все гибриды типа приуса, в нашем гондурасе - только игрушка для гринписа
в целом выйдет намного дороже, чем экономия на топливе...учитывая, что толковой обслуги нет, ресурс неясен и на вторичке вообще непонятно как продать
Сповістити модератора
FFusion | важничающий писатель **
Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить?
[Re: PahaS] 16 октября 2013 в 13:19
PahaS 16.10.2013 13:05 пишет:

как по мне все гибриды типа приуса, в нашем гондурасе - только игрушка для гринписа
в целом выйдет намного дороже, чем экономия на топливе...учитывая, что толковой обслуги нет, ресурс неясен и на вторичке вообще непонятно как продать



Гибрид - это не только экономия на топливе. Впрочем кто не водил троллейбус - не понять.

Все остальные доводы устарели лет на 15. И ресурс понятен, и рынок гибридов есть. Это пока плотно не интересуешься оно кажется, что "это не про наш гондурас". И обслуживание по ним есть. Собственно обслуживание - не сложнее и не дороже обычной машины с ДВС. Но это уже совсем другая история.

ЗЫ Приусы из середины 90х с родными аккумами катаются, вам все ресурс не ясен?..
Сповістити модератора
PahaS | СуперСтар *
Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить?
[Re: FFusion] 16 октября 2013 в 13:25
В ответ на:

Гибрид - это не только экономия на топливе.



всмысле? а что еще?

В ответ на:

И ресурс понятен, и рынок гибридов есть.



мы про украину или калифорнию? если второе, то согласен, но никак не первое!

В ответ на:

Приусы из середины 90х с родными аккумами катаются, вам все ресурс не ясен?



сколько езжу, по киеву не вижу...может их только на дачу покупают, картоху перевозить?

ну смешно, её богу...зачем вводить в заблуждение людей, так же как и о "качестве" китайцев?
Сповістити модератора
FFusion | важничающий писатель **
Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить?
[Re: PahaS] 16 октября 2013 в 13:38
PahaS 16.10.2013 13:25 пишет:

всмысле? а что еще?


Доешь попкорн - расскажу, если интересно. Поколению с попкорном не понять.

PahaS 16.10.2013 13:25 пишет:

мы про украину или калифорнию? если второе, то согласен, но никак не первое!


Дядь, ну ты ж не девочка чтобы быть согласна-не согласна. Вот перечень из 28 только Приусов и только на Авто.риа: тыць

PahaS 16.10.2013 13:25 пишет:

сколько езжу, по киеву не вижу...может их только на дачу покупают, картоху перевозить?

ну смешно, её богу...зачем вводить в заблуждение людей, так же как и о "качестве" китайцев?



Смех без причины. Динамику рынка гибридных машин наблюдаю с 2000 года. Электротранспорт - мое хобби. Твое хобби видимо еще и китайские автомобили, раз ты сравниваешь первое и второе. Без комментариев.

ЗЫ Киев - пожалуйста с заглавной, это же не ПОПКОРН!
Сповістити модератора
PahaS | СуперСтар *
Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить?
[Re: FFusion] 16 октября 2013 в 14:12
В ответ на:

Доешь попкорн - расскажу, если интересно. Поколению с попкорном не понять.



всю школу проездил на троллейбусе, почему я не могу понять?

В ответ на:

Вот перечень из 28 только Приусов



это говорит о большом размахе? учитывая, что выборка по всей украине
ну любят у нас игрушки, что с того?

В ответ на:

Динамику рынка гибридных машин наблюдаю с 2000 года. Электротранспорт - мое хобби.



какая динамика, если на дорогах не видно?
Сповістити модератора
mojo_man | энтузиаст **
Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить?
[Re: Aburvalg] 16 октября 2013 в 14:39
Aburvalg 16.10.2013 10:45 пишет:

 Поскольку живу за городом и имею 3-х фазное подключение, а также возможность поставить 3-х тарифный счётчик (или 2-х) думаю что в течение 5 лет переплата за такое авто по оотношению к обычному должна окупиться.




Ну по поводу электрики надо внимательнее.. там после 800 квт\ч месяц уже очень не гуманные тарифы на электрику.
Сповістити модератора
_AVP_ | Достоевский **
Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить?
[Re: mojo_man] 16 октября 2013 в 14:55
а каким боком собственно гибрид к электрокару, заряжающегося от розетки? Гибрид имеет акум малой емкости, и електротяга только на малых скоростях и заряжается только рекуперацией или от генератора, т.е. топлива машина будет жрать не намного меньше, ибо чтоб зарядить акум надо эту энергию сгенерировать из топлива...
Гибрид ради гибрида- фигня полная. Другое дело електрокар, который ты зарядиш от розетки.
А оптимально был бы электро + маленький РЕЗЕРВНЫЙ ДВС, позволяющий доехать к розетке на 40-60км/ч

ПыСы: примус оно ж "обычный" гибрид, где на ел.моторе можно разве что потянутся пару км в пробке...
Змінено _AVP_ (14:57 16/10/2013)
Сповістити модератора
FFusion | важничающий писатель **
Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить?
[Re: PahaS] 16 октября 2013 в 14:59
PahaS 16.10.2013 14:12 пишет:

всю школу проездил на троллейбусе, почему я не могу понять?

За рулем совсем другие ощущения. Едешь, а бензин не сгорает (вот только не надо кайф ломать про уголь, который сгорел на ТЭЦ до этого). Это для фанатов. Как идти под парусом или на моторе...

PahaS 16.10.2013 14:12 пишет:

это говорит о большом размахе? учитывая, что выборка по всей украине
ну любят у нас игрушки, что с того?


Украина - с заглавной, пожалуйста!

Так БЧЖ это игрушка. Машина в большинстве случаев - это дорогая игрушка. Иначе бы ездили все на ОТ, в крайнем случае на копейке.

PahaS 16.10.2013 14:12 пишет:

какая динамика, если на дорогах не видно?


Не видно по сравнению с чем? Ну не видно и не видно. Эксклюзив. Или давай всех на Ланосы пересадим, их же видно? Тут кто как хочешь, тот так и танцует.
Сповістити модератора
PahaS | СуперСтар *
Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить?
[Re: FFusion] 16 октября 2013 в 15:06
В ответ на:

За рулем совсем другие ощущения. Едешь, а бензин не сгорает



я ж говорю - игрушка.
а на приусе там еще куча рюшечек в виде различных диаграмм, графиков как ты типа "экономишь топливо"

прикольно, но дорого в конечном итоге выльется

В ответ на:

Украина - с заглавной, пожалуйста!


ну это мое личное мнение как что называть....она - страна общая и свободная(ну так говорят во всяком случае)

В ответ на:

Машина в большинстве случаев - это дорогая игрушка.



ну практичность все же разнится...в идеале должен быть компромисс

В ответ на:

Не видно по сравнению с чем?



да вообще не видно...дорогущих спорт-каров в разы больше
Сповістити модератора
FFusion | важничающий писатель **
Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить?
[Re: _AVP_] 16 октября 2013 в 15:06
_AVP_ 16.10.2013 14:55 пишет:

...
Гибрид ради гибрида- фигня полная. Другое дело електрокар, который ты зарядиш от розетки.
А оптимально был бы электро + маленький РЕЗЕРВНЫЙ ДВС, позволяющий доехать к розетке на 40-60км/ч

ПыСы: примус оно ж "обычный" гибрид, где на ел.моторе можно разве что потянутся пару км в пробке...


Матчасть прогуляли... По порядку с конца:

1. О каком из поколения Примусов идет речь? Начиная со второго поколения можно делать апгрейд, третье и выше продается в базе с возможностью зарядил-поехал (plug-in Prius, именно о нем я писал выше).

2. Гибридная установка компенсирует провал КПД ДВС в интервале от холостых оборотов до оборотов максимального момента. В этом экономии "сидит" больше, чем в рекуперации. Учим матчасть.

3. Варианты с небольшим ДВС провалились именно по этой причине. Вместо ДВС + генератор (КПД и экологичность коих оставляет желать лучшего) лучше поставить пару банок лития и будет великое счастье.

4. зарядишь - с мягким знаком в конце.
Змінено FFusion (15:10 16/10/2013)
Сповістити модератора
FFusion | важничающий писатель **
Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить?
[Re: PahaS] 16 октября 2013 в 15:09
PahaS 16.10.2013 15:06 пишет:

ну это мое личное мнение как что называть....она - страна общая и свободная(ну так говорят во всяком случае)


В таком случае меня твое мнение, извини, не интересует.
Сповістити модератора
PahaS | СуперСтар *
Re: Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить?
[Re: FFusion] 16 октября 2013 в 15:09
интересно, почему сам не на приусе, а на лансере с технологиями "старое, зато надежное"?
Сповістити модератора
Наступна
1
2
3
4
5
6
7
Усі сторінки
Відповісти Відповісти
Autoua.net → Форум → Вибір автомобіля →

Хочу дизельный гибрид, где такой можно купить?

Додаткова інформація
Модератор:

 AVB, Yorc, Stor, moderator, BorisB 

0 користувачів і 1115 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 10772

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия

bigmir)net TOP 100 Rambler's Top100
© Autoua.net — первый автоклуб, 1998–2015.