Кондей-тепловой насос, до какой температуры реально эф / Вирішення побутових проблем

ГыГы | IesuiT

Кондей-тепловой насос, до какой температуры реально эф

2 декабря 2013 в 10:06

фективно работает?
Порекомендуйте. Холодно

US7IGN | Хамло

Re: Кондей-тепловой насос, до какой температуры реально эф

[Re: ГыГы] 2 декабря 2013 в 10:15

читал статью в последнем мураторе по этим тепловым насосам - очень дорого, при морозе вообще не эффективно, кривая установка скорее норма, чем исключение - в итоге зимой люди греются обычными радиаторами =))) зато можно рассказывать тем, кто знает что это, как типа у меня все круто =)

Alex2064 | V.I.P

Re: Кондей-тепловой насос, до какой температуры реально эф

[Re: ГыГы] 2 декабря 2013 в 10:15

На строимдом в "альтернативной энергетике" есть несколько тем. с теорией и практикой

Змінено Alex2064 (10:16 02/12/2013)

Fencer | иной

Re: Кондей-тепловой насос, до какой температуры реально эф

[Re: ГыГы] 2 декабря 2013 в 10:36

В ответ на:

фективно работает?
Порекомендуйте. Холодно

Даже самый китайский сплит будет греть дето до -3-5 вполне хорошо. Дальше - все хуже.
Ниже про статью в мураторе ерунда какая-то написана

SashaWhite | энтузиаст

Re: Кондей-тепловой насос, до какой температуры реально эф

[Re: US7IGN] 2 декабря 2013 в 10:52

Да ладно! Греют до -25, да и не выбирают тепловые насосы на годовой минимум температуры. Поскольку не оправдано ценой оборудования.

Вот для ознакомления.
http://www.nibe.ua/Products/Heat-pump-air-water/Systems-NIBE-F2300/NIBE-F2300/

Даже при -25 СОР больше единицы. Так что, тепловой насос - выгодно всегда!

Напишите мне в ЛС теплопотери помещения, а я скажу до какой температуры Вам хватит теплового насоса.

Змінено SashaWhite (10:58 02/12/2013)

Кузнец | Супер писатель!

Re: Кондей-тепловой насос, до какой температуры реально эф

[Re: SashaWhite] 2 декабря 2013 в 11:18

SashaWhite 02.12.2013 10:52 пишет:

Да ладно! Греют до -25, да и не выбирают тепловые насосы на годовой минимум температуры. Поскольку не оправдано ценой оборудования.

Вот для ознакомления.
http://www.nibe.ua/Products/Heat-pump-air-water/Systems-NIBE-F2300/NIBE-F2300/

Даже при -25 СОР больше единицы. Так что, тепловой насос - выгодно всегда!

Напишите мне в ЛС теплопотери помещения, а я скажу до какой температуры Вам хватит теплового насоса.

Ты сначала огласи его цену. Хотя техника очень хорошая. Можно и Мицубиши Хеви ТН тоже предложить немного дешевле будет.

Кузнец | Супер писатель!

Re: Кондей-тепловой насос, до какой температуры реально эф

[Re: ГыГы] 2 декабря 2013 в 11:22

ГыГы 02.12.2013 10:06 пишет:

фективно работает?
Порекомендуйте. Холодно

Все работает и до -25 работать будет тоже. тут бы ТЗ нормальное и хотелки. Прайс минимум 2+ тысячи и пошло выше.
За 300у.е - 500 у.е толку не будет при отрицательных температурах.

US7IGN | Хамло

Re: Кондей-тепловой насос, до какой температуры реально эф

[Re: Кузнец] 2 декабря 2013 в 11:27

Кузнец 02.12.2013 11:22 пишет:

Все работает и до -25 работать будет тоже. тут бы ТЗ нормальное и хотелки. Прайс минимум 2+ тысячи и пошло выше.
За 300у.е - 500 у.е толку не будет при отрицательных температурах.

это сплит ТСа или тепловой насос из муратора?

ГыГы | IesuiT

Re: Кондей-тепловой насос, до какой температуры реально эф

[Re: ГыГы] 2 декабря 2013 в 11:27

Извините, с утра был чересчур краток, пока не отогрелся

Вобщем ситуация какая: сняли офис, всем хорош, и цена

, и расположение (для нас)

(пешком домой ходить можно).

Но! Отопление не включено до сих пор, и когда включат, неясно. Ясно, что выключат при тех же температурах, что и включат, тоесь, я так понял, уже в марте

Тоесть межсезонье оооочень растянуто. Отопление то включат, но дополнительный + наверное понадобится.

Но вкладываться в дорогую и качественную технику особого желания нет, малоли, через время съехать прийдётся.

Поэтому вопрос переформулирую так: протянут ли относительно недорогие девайсы года 2-3?

Теплопотери порядка 2квт при нуле за бортом (рассчитано по необходимому количеству грелок), больше не надо, в критические дни нагревателей сколько надо можно поставить.

ЗЫ: на строимдоме уж слишком много букв, про зубадан всё понял, но это не мой случай

US7IGN | Хамло

Re: Кондей-тепловой насос, до какой температуры реально эф

[Re: ГыГы] 2 декабря 2013 в 11:42

так мы о разных ТН =)
поставь радиаторы и не заморачивайся - съедешь, с собой заберешь

Кузнец | Супер писатель!

Re: Кондей-тепловой насос, до какой температуры реально эф

[Re: ГыГы] 2 декабря 2013 в 15:33

ГыГы 02.12.2013 11:27 пишет:

Извините, с утра был чересчур краток, пока не отогрелся

Вобщем ситуация какая: сняли офис, всем хорош, и цена , и расположение (для нас) (пешком домой ходить можно).

Но! Отопление не включено до сих пор, и когда включат, неясно. Ясно, что выключат при тех же температурах, что и включат, тоесь, я так понял, уже в марте

Тоесть межсезонье оооочень растянуто. Отопление то включат, но дополнительный + наверное понадобится.

Но вкладываться в дорогую и качественную технику особого желания нет, малоли, через время съехать прийдётся.

Поэтому вопрос переформулирую так: протянут ли относительно недорогие девайсы года 2-3?

Теплопотери порядка 2квт при нуле за бортом (рассчитано по необходимому количеству грелок), больше не надо, в критические дни нагревателей сколько надо можно поставить.

ЗЫ: на строимдоме уж слишком много букв, про зубадан всё понял, но это не мой случай

от +- 700 у.е и електричество экономит если по счетчику, а если нет счетчика то можно спокойно поставить конвектора и будет все супер.

azeff2 | старожил

Re: Кондей-тепловой насос, до какой температуры реально эф

[Re: ГыГы] 3 декабря 2013 в 20:57

http://victorprofessor.livejournal.com/t...%82%D0%B2%D0%BE

почитайте, тут человек поставил себе, есть куча альтернатив сплитовых, обычно до -20 но это уже качесвенные системы

Кузнец | Супер писатель!

Re: Кондей-тепловой насос, до какой температуры реально эф

[Re: azeff2] 3 декабря 2013 в 22:33

azeff2 03.12.2013 20:57 пишет:

http://victorprofessor.livejournal.com/t...%82%D0%B2%D0%BE

почитайте, тут человек поставил себе, есть куча альтернатив сплитовых, обычно до -20 но это уже качесвенные системы

Технику купил дорогую, а вот реализация через одно место. И нужно зонировать отдельными блоками так будет комфортнее. Так что эту ссылку можно вычеркивать для пособия.

azeff2 | старожил

Re: Кондей-тепловой насос, до какой температуры реально эф

[Re: Кузнец] 6 декабря 2013 в 00:00

Кузнец 03.12.2013 22:33 пишет:

azeff2 03.12.2013 20:57 пишет:

http://victorprofessor.livejournal.com/t...%82%D0%B2%D0%BE

почитайте, тут человек поставил себе, есть куча альтернатив сплитовых, обычно до -20 но это уже качесвенные системы

Технику купил дорогую, а вот реализация через одно место. И нужно зонировать отдельными блоками так будет комфортнее. Так что эту ссылку можно вычеркивать для пособия.

Так там почитайте, он поделил сечением я так понимаю, и будет настраивать каждое помещение. У вас как обычно при строительстве - все что делали до меня - мудаки. Реально у всех. Жаль ещё что не увидел фразы - ну кто так делает, замечу он делает себе и видел кондюк этот первый раз.

Sanya | V.I.P

Re: Кондей-тепловой насос, до какой температуры реально эф

[Re: SashaWhite] 6 декабря 2013 в 16:44

SashaWhite 02.12.2013 10:52 пишет:

Даже при -25 СОР больше единицы. Так что, тепловой насос - выгодно всегда!

Я вот не могу понять, какая физика дает эффективность теплового насоса при отрицательных температурах в зоне размещения наружного блока. Ведь чтобы работал тепловой насос - наружный блок должен охлаждаться до температуры ниже окружающего воздуха. При отрицательных температурах воздуха температура теплообменника будет еще более отрицательной, что обеспечит конденсацию влаги из наружного воздуха именно на теплообменнике. При температурах немного ниже нуля влажность воздуха традиционно высока, поэтому обмерзание теплообменника происходит достаточно быстро. Чтобы это обмерзание устранить - необходимо разогреть поверхность теплообменника до плюсовой температуры... В итоге все, что мы хотели наэкономить, уходит на разогрев наружного блока. По этой причине у меня возникает сомнение насчет СОР большего единицы... Мои сомнения косвенно подтверждаются тем, что при попытке отапливать квартиру тремя "девятками" Mitsubishi Heavy Industry в НЕкруглосуточном режиме у меня за месяц нагорает больше 1000 кВт.ч электроэнергии. Ну, допустим, 200 кВт.ч уходит на бойлер, еще 200 - на свет и электроплиту (так чтобы с запасом)... но остается больше 600 кВт.ч на тепловые насосы. Мы когда тещину квартиру обогревали двумя конвекторами и грели воду бойлером, по ходу потребляя электрэнергию, не особо заморачиваясь на экономии - никогда не нагорало больше 450 кВт.ч.

Развейте мои сомнения, пожалуйста, теоретическими выкладками, описывающими процесс эффективности тепловых насосов с точки зрения физики. А то я повыключаю кондиционеры, повключаю конвекторы и всех задавлю практическими опытами

Змінено Sanya (16:47 06/12/2013)

ГыГы | IesuiT

Re: Кондей-тепловой насос, до какой температуры реально эф

[Re: Sanya] 6 декабря 2013 в 18:02

Sanya 06.12.2013 16:44 пишет:

В итоге все, что мы хотели наэкономить, уходит на разогрев наружного блока.

Ну а чего сразу "всё"? В воздухе около нуля чуть менее 0.4% воды максимум.

Nimrod | Достоевский

Re: Кондей-тепловой насос, до какой температуры реально эф

[Re: Sanya] 11 декабря 2013 в 12:57

Sanya 06.12.2013 16:44 пишет:

Чтобы это обмерзание устранить - необходимо разогреть поверхность теплообменника до плюсовой температуры...

У меня в наружном блоке проложена специальная нить подогрева мощностью 60 Вт. В комплекте не шла, хотя выводы на плате для нее были.

Кузнец | Супер писатель!

Re: Кондей-тепловой насос, до какой температуры реально эф

[Re: azeff2] 11 декабря 2013 в 13:07

azeff2 06.12.2013 00:00 пишет:

Кузнец 03.12.2013 22:33 пишет:

azeff2 03.12.2013 20:57 пишет:

http://victorprofessor.livejournal.com/t...%82%D0%B2%D0%BE

почитайте, тут человек поставил себе, есть куча альтернатив сплитовых, обычно до -20 но это уже качесвенные системы

Технику купил дорогую, а вот реализация через одно место. И нужно зонировать отдельными блоками так будет комфортнее. Так что эту ссылку можно вычеркивать для пособия.

Так там почитайте, он поделил сечением я так понимаю, и будет настраивать каждое помещение. У вас как обычно при строительстве - все что делали до меня - мудаки. Реально у всех. Жаль ещё что не увидел фразы - ну кто так делает, замечу он делает себе и видел кондюк этот первый раз.

Ссылка имеет право на жизнь и реализацию, но реализация немного(мягко говоря) корявая.

Кузнец | Супер писатель!

Re: Кондей-тепловой насос, до какой температуры реально эф

[Re: Sanya] 11 декабря 2013 в 13:09

Sanya 06.12.2013 16:44 пишет:

SashaWhite 02.12.2013 10:52 пишет:

Даже при -25 СОР больше единицы. Так что, тепловой насос - выгодно всегда!

Я вот не могу понять, какая физика дает эффективность теплового насоса при отрицательных температурах в зоне размещения наружного блока. Ведь чтобы работал тепловой насос - наружный блок должен охлаждаться до температуры ниже окружающего воздуха. При отрицательных температурах воздуха температура теплообменника будет еще более отрицательной, что обеспечит конденсацию влаги из наружного воздуха именно на теплообменнике. При температурах немного ниже нуля влажность воздуха традиционно высока, поэтому обмерзание теплообменника происходит достаточно быстро. Чтобы это обмерзание устранить - необходимо разогреть поверхность теплообменника до плюсовой температуры... В итоге все, что мы хотели наэкономить, уходит на разогрев наружного блока. По этой причине у меня возникает сомнение насчет СОР большего единицы... Мои сомнения косвенно подтверждаются тем, что при попытке отапливать квартиру тремя "девятками" Mitsubishi Heavy Industry в НЕкруглосуточном режиме у меня за месяц нагорает больше 1000 кВт.ч электроэнергии. Ну, допустим, 200 кВт.ч уходит на бойлер, еще 200 - на свет и электроплиту (так чтобы с запасом)... но остается больше 600 кВт.ч на тепловые насосы. Мы когда тещину квартиру обогревали двумя конвекторами и грели воду бойлером, по ходу потребляя электрэнергию, не особо заморачиваясь на экономии - никогда не нагорало больше 450 кВт.ч.

Развейте мои сомнения, пожалуйста, теоретическими выкладками, описывающими процесс эффективности тепловых насосов с точки зрения физики. А то я повыключаю кондиционеры, повключаю конвекторы и всех задавлю практическими опытами

Позже накидаю ссылок на материалы, напомнишь если не сложно.

maksym | V.I.P

Re: Кондей-тепловой насос, до какой температуры реально эф

[Re: Sanya] 11 декабря 2013 в 15:32

Sanya 06.12.2013 16:44 пишет:

SashaWhite 02.12.2013 10:52 пишет:

Даже при -25 СОР больше единицы. Так что, тепловой насос - выгодно всегда!

Я вот не могу понять, какая физика дает эффективность теплового насоса при отрицательных температурах в зоне размещения наружного блока. Ведь чтобы работал тепловой насос - наружный блок должен охлаждаться до температуры ниже окружающего воздуха. При отрицательных температурах воздуха температура теплообменника будет еще более отрицательной, что обеспечит конденсацию влаги из наружного воздуха именно на теплообменнике. При температурах немного ниже нуля влажность воздуха традиционно высока, поэтому обмерзание теплообменника происходит достаточно быстро. Чтобы это обмерзание устранить - необходимо разогреть поверхность теплообменника до плюсовой температуры... В итоге все, что мы хотели наэкономить, уходит на разогрев наружного блока. По этой причине у меня возникает сомнение насчет СОР большего единицы... Мои сомнения косвенно подтверждаются тем, что при попытке отапливать квартиру тремя "девятками" Mitsubishi Heavy Industry в НЕкруглосуточном режиме у меня за месяц нагорает больше 1000 кВт.ч электроэнергии. Ну, допустим, 200 кВт.ч уходит на бойлер, еще 200 - на свет и электроплиту (так чтобы с запасом)... но остается больше 600 кВт.ч на тепловые насосы. Мы когда тещину квартиру обогревали двумя конвекторами и грели воду бойлером, по ходу потребляя электрэнергию, не особо заморачиваясь на экономии - никогда не нагорало больше 450 кВт.ч.

Развейте мои сомнения, пожалуйста, теоретическими выкладками, описывающими процесс эффективности тепловых насосов с точки зрения физики. А то я повыключаю кондиционеры, повключаю конвекторы и всех задавлю практическими опытами

все правильно ты пишешь. Низкая температура - сильно усложняет работу насоса.
А эффективность тут немного путают с "будет работать и при -25".
Правильно - нужно показать, что экономия на эл-ве покроет удорожание оборудования хотя бы за 5 лет.
Думаю, на бытовом уровне выгоднее разницу в цене оборудования положить на счет под % и на эти % оплачивать обогрев на зимних минимумах.

Наступна

Усі сторінки

Кондей-тепловой насос, до какой температуры реально эф

Кондей-тепловой насос, до какой температуры реально эф

Додаткова інформація

Модератор: