autoua
×
Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×
Вход
Джин | Костюммейкер ***
Про службу в войсках.
9 марта 2014 в 16:54
Ну вот теперь мои дорогие форумчане мужского пола я хочу спросить Вас про ваше отнощение к службе в вооруженных силах страны. Срочной службе. Тут у нас подавляющее большинство всегда относилас к этому как чему то совершенно не нужному, глупому и даже недостойному интеллектуального человека. Что Вы скажете сейчас? Сейчас когда многие из Вас пылая патриотизмом кричат да дайте мне оружие пойду крушить врага. Какое оружие , кого Вы будет крушить?. Вы ничего не можете и не сможете и за пару дней Вас ничему не научить. даже если кто-то из Вас умеет стрелять из автомата -это умение в современной войне ничего не стоит. Ничего . В современной войне стрелковое оружие у солдата -это оружие самозащиты, для некоторых случаев . А так оружие современного бойца -это боевые машины, танки, артиллерйиские и ракетные системы, расчеты ПВО,это техника работтаь на которой надо учиться и не один день. Там в обшем то ничего сложного, но в любом случае нужен навыкЮ который за два дня не приобрести. А еще надоу менть подчинятсья приказу, даже если приказвающий назначенный командиром тупой солдафон и на Ваш взгляд ничего не понимает в жизни. Этому тоже за день не научишься.
И еще хотел спросить за адеватность замены срочной службы посещением военной кафедры , считаетет ли Вы "офицеров" после военки адекватными защитниками Родины от агрессора. Ведь ничего не умеющий но лейтенант -это не просто зря погибший человек- это зря погибшие ему подчиненные, это не выполнение боевой задачи и как результат это поражение.
Хочу слышать Вашеавторитетное интеллекутальное мнение.
путник | Супер писатель! **
Re: Про службу в войсках.
[Re: Джин] 9 марта 2014 в 17:02
"Просрали-с!"
Больше ничего добавить и не могу.

З.ы. стрелковое и навыки работы с ним ой как необходимы при проведении "точечной" работы силами специального назначения. Но скальпелем работать - учат годами.
Ellenka | V.I.P **
Re: Про службу в войсках.
[Re: Джин] 9 марта 2014 в 17:06
Джин 09.03.2014 16:54 пишет:

Ну вот теперь мои дорогие форумчане мужского пола я хочу спросить Вас про ваше отнощение к службе в вооруженных силах страны.



Должна быть профессиональная контрактная армия, остальное - полумеры, как срочная служба, так и военная кафедра вместо.
Извините, что не мужского пола гг
Vindsor | подсевший на форум *
Re: Про службу в войсках.
[Re: Ellenka] 9 марта 2014 в 17:11
Ellenka 09.03.2014 17:06 пишет:

Джин 09.03.2014 16:54 пишет:

Ну вот теперь мои дорогие форумчане мужского пола я хочу спросить Вас про ваше отнощение к службе в вооруженных силах страны.



Должна быть профессиональная контрактная армия, остальное - полумеры, как срочная служба, так и военная кафедра вместо.
Извините, что не мужского пола гг


+1.
Срочная в ее "квадратное котим, круглое носим" - зло.
Военная кафедра - просто кормушка.
Армия должна быть профессиональной. А еще лучше - вступить в военный блок. Безопасность должна быть коллективной.
nickka | продавець овочів **
Re: Про службу в войсках.
[Re: Джин] 9 марта 2014 в 17:11
Что касается военной кафедры. После нее многих призывали 2-х годичниками. Не знаю как в мотострелках, но в технических частях выпускники политеха и универа служили и справлялись не хуже, а по многим техническим вопросам лучше выпускников профильных военных училищ. Другое дело, что они понимали временность своего положения и сильно за карьерой не рвали. Как сейчас дела обстоят понятия не имею.

Про срочную службу ничего писать не буду, потому что тема неблагодарная, но, если что, я за контрактную, профессиональную, боеготовую армию.
Джин | Костюммейкер ***
Re: Про службу в войсках.
[Re: Ellenka] 9 марта 2014 в 17:12
Ellenka 09.03.2014 17:06 пишет:

Джин 09.03.2014 16:54 пишет:

Ну вот теперь мои дорогие форумчане мужского пола я хочу спросить Вас про ваше отнощение к службе в вооруженных силах страны.



Должна быть профессиональная контрактная армия, остальное - полумеры, как срочная служба, так и военная кафедра вместо.
Извините, что не мужского пола гг


Смысл срочной службы -не только иметь армию для решения каких то ограниченных задач в данный конфликтный момент , а быть готовым в случае серьезной воынй мобилизовать армию которая превышает численность действующей армии в десятки раз. Причем в случае обязательной срочной службы это будет вполне боеспособная армия. Потянуть такую огромную кадровую армию - нереально в приницпе.
Мия | интуиция) **
Re: Про службу в войсках.(мнение женщины)
[Re: Джин] 9 марта 2014 в 17:12
В ответ на:

Тут у нас подавляющее большинство всегда относилась к этому как чему то совершенно не нужному, глупому и даже недостойному интеллектуального человека.



Так то, чем сейчас занимаются у нас в армии, подготовкой к военным действиям никак назвать нельзя
Танкисты в картонных коробках бегают по полю, летчики "вжжжж" с раскинутыми в стороны руками "летают", за год службы если дадут пострелять раз 5 уже хорошо.
Просрали армию, все ушло на садЫбЫ генералов и осело в карманах высших чинов.
У меня батя в Суворовском учился, вот где была подготовка и что такое Честь каждый знал не на словах.
Джин | Костюммейкер ***
Re: Про службу в войсках.(мнение женщины)
[Re: Мия] 9 марта 2014 в 17:20
Мия 09.03.2014 17:12 пишет:

В ответ на:

Тут у нас подавляющее большинство всегда относилась к этому как чему то совершенно не нужному, глупому и даже недостойному интеллектуального человека.



Так то, чем сейчас занимаются у нас в армии, подготовкой к военным действиям никак назвать нельзя
Танкисты в картонных коробках бегают по полю, летчики "вжжжж" с раскинутыми в стороны руками "летают", за год службы если дадут пострелять раз 5 уже хорошо.
Просрали армию, все ушло на садЫбЫ генералов и осело в карманах высших чинов.
У меня батя в Суворовском учился, вот где была подготовка и что такое Честь каждый знал не на словах.


Это одна сторона вопроса- не выделяли достаоточно денег на подготовку- топлиов и боеприпасы. Однако тот самый танкист который бегал в коробке но тем не менее работал на тренажероах и поэтому механик водитель знает как обслужиать машину и как ею управлять, наводчик знает как стрелять и попадать , тренажеры есть, а командир благодаря бегу в которбке знает тактику действий танквого подразделения , они таки смогут повести танк в бой если его заправить и зарядить. А выпускники военной кафедры с офицерскими погонами -фигушки-не заведут, не поведу и не выстрелят. То же самое пылающие патриотизмом неслужившие индивидуумы.
Clever | энтузиаст *
Re: Про службу в войсках.
[Re: Джин] 9 марта 2014 в 17:23
Смешные вопросы в пустоту. Собирайте раз в месяц на 2-3 выходных дня "пиджаков" и тренируйте/стреляйте (пишу об этом уже 10 лет только никто не слышит). Дорога за счет желающих, все остальное за счет государства. Воюют не танки, воюют люди! Есть и среди пиджаков грамотные специалисты и думаю человек действительно интересующийся спокойно может потягаться c "профессиональными" военными. В подтверждение могу сказать что летчики инструкторы считают натасканных самостоятельно на компьютерных тренажерах более пригодными к учебе и работе чем своих коллег с допотопных видов самолетов(практически независимо от их стажа). Если же пиджак учился на отцепного и ничем не интересуется то и срочная в нашей армии ему мало чем поможет ... Да и в современном интернете спокойно можно найти руководства по большинству техники, стоящей на вооружении в украинских ВС. Бери читай и учись - никто не мешает. Боевые же машины, танки РСЗО и самолеты надо еще и обслуживать и поддерживать в рабочем состоянии, выделять средства на горючку, зип, ремонт и прочее - в этом бОльшая, имхо проблема, а не в "пиджаках".
Змінено Clever (17:26 09/03/2014)
Ellenka | V.I.P **
Re: Про службу в войсках.
[Re: Джин] 9 марта 2014 в 17:23
Джин 09.03.2014 17:12 пишет:

Причем в случае обязательной срочной службы это будет вполне боеспособная армия.



Не будет.
Если мы говорим о том, что в современной войне победа зависит от технологий, то за 10-20 лет, знания, полученные во время срочной службы, устаревают.
Если речь о том, это будет вполне боеспособная армия благодаря полученным навыкам/знаниям во время срочной службы, то навык/знания без тренировки теряются, через тех же 10-20 лет от них мало чего останется.
Далее, любая обязаловка требует ресурсов и вызывает сопротивление (это нормальное психическое явление); поэтому вместо обучить целенаправленно тех, кто хочет, обучаться будут все через "не хочу", эффективность чего крайне низкая.
Итого, благодаря обязательной срочной службе, получить толпу мужчин, которые на волне патриотизма думают, что они что-то умеют, ибо 10-20 лет назад их типа учили, можно (при этом память услужливо не напоминает, что от обучения всячески отлынивали); боеспособную армию - очень вряд ли.
Мия | интуиция) **
Re: Про службу в войсках.(мнение женщины)
[Re: Джин] 9 марта 2014 в 17:27
В ответ на:

не выделяли достаточно денег на подготовку- топливо и боеприпасы.



Я конечно могу ошибаться, но мне кажется что на военку у нас из бюджета были ооочень большие расходы. Другое дело что распределяли их неверно(все больше себе в карманы).
А в остальном я согласна: нужна либо профармия на контрактной основе либо вступление в НАТО(например).
amerlin | энтузиаст **
Re: Про службу в войсках.(мнение женщины)
[Re: Джин] 9 марта 2014 в 17:31
но у нас же есть, вы - старая гвардия, все знающая, все умеющая, обученная как надо и прочее прочее прочее
Или, как оказывается на самом деле, только [*****] на форумах умеете?
Джин | Костюммейкер ***
Re: Про службу в войсках.
[Re: Ellenka] 9 марта 2014 в 17:33
Ellenka 09.03.2014 17:23 пишет:

Джин 09.03.2014 17:12 пишет:

Причем в случае обязательной срочной службы это будет вполне боеспособная армия.



Не будет.
Если мы говорим о том, что в современной войне победа зависит от технологий, то за 10-20 лет, знания, полученные во время срочной службы, устаревают.
Если речь о том, это будет вполне боеспособная армия благодаря полученным навыкам/знаниям во время срочной службы, то навык/знания без тренировки теряются, через тех же 10-20 лет от них мало чего останется.
Далее, любая обязаловка требует ресурсов и вызывает сопротивление (это нормальное психическое явление); поэтому вместо обучить целенаправленно тех, кто хочет, обучаться будут все через "не хочу", эффективность чего крайне низкая.
Итого, благодаря обязательной срочной службе, получить толпу мужчин, которые на волне патриотизма думают, что они что-то умеют, ибо 10-20 лет назад их типа учили, можно (при этом память услужливо не напоминает, что от обучения всячески отлынивали); боеспособную армию - очень вряд ли.


самого передовго продвинутого вооружения в любой аврмии совсем не много. И все передовое и продвивнутое вместе с перосналом погибнет в первой фазе войны с таким же передовым и продвинутым со стороны врага. И на их место должны кто то прийти. Пусть это будет технника 20-30 летней давности снятое со складского хранения ,но прийти и оно будет вполне адекватно. Толпа цивильных с автоматами -не адекватно, а техника даже и не по последнему слову - вполне. В той же росссийской армии совершенно современного вооружения в танках, самолетах. ветролетах и комплексах ПВО исчиляется совсем не огромными количествами, а так на вооружении большая часть того же самого что и у нас на складах.
Джин | Костюммейкер ***
Re: Про службу в войсках.(мнение женщины)
[Re: amerlin] 9 марта 2014 в 17:36
amerlin 09.03.2014 17:31 пишет:

но у нас же есть, вы - старая гвардия, все знающая, все умеющая, обученная как надо и прочее прочее прочее
Или, как оказывается на самом деле, только [*****] на форумах умеете?


Да прийдется идти, что поделать то. Хотя и возраст уже не призывной но прийдется .
VladimirScorpGL | подсевший на форум *
Re: Про службу в войсках.(мнение женщины)
[Re: Мия] 9 марта 2014 в 17:41
Мия 09.03.2014 17:27 пишет:

вступление в НАТО


А в 1941, по такой логике, нужно было присоединится к Оси (что, в принципе, сделал Бандера)?
М_Юра | V.I.P *
Re: Про службу в войсках.(мнение женщины)
[Re: VladimirScorpGL] 9 марта 2014 в 17:54
це до тої осі з якою приятелював та окупував на пару країни совок?
SergiyUA | 13й таксопарк ***
Re: Про службу в войсках.
[Re: Джин] 9 марта 2014 в 17:54
Как по мне, то скопировать 1:1 немецкую (ФРГ) схему и всего делов.
Ну и коллективная безопасность - само собой.
kirsh | СуперСтар *
Re: Про службу в войсках.
[Re: Джин] 9 марта 2014 в 18:07
Джин 09.03.2014 16:54 пишет:

Ну вот теперь мои дорогие форумчане мужского пола я хочу спросить Вас про ваше отнощение к службе в вооруженных силах страны. Срочной службе. Тут у нас подавляющее большинство всегда относилас к этому как чему то совершенно не нужному, глупому и даже недостойному интеллектуального человека. Что Вы скажете сейчас? Сейчас когда многие из Вас пылая патриотизмом кричат да дайте мне оружие пойду крушить врага. Какое оружие , кого Вы будет крушить?. Вы ничего не можете и не сможете и за пару дней Вас ничему не научить. даже если кто-то из Вас умеет стрелять из автомата -это умение в современной войне ничего не стоит. Ничего . В современной войне стрелковое оружие у солдата -это оружие самозащиты, для некоторых случаев . А так оружие современного бойца -это боевые машины, танки, артиллерйиские и ракетные системы, расчеты ПВО,это техника работтаь на которой надо учиться и не один день. Там в обшем то ничего сложного, но в любом случае нужен навыкЮ который за два дня не приобрести. А еще надоу менть подчинятсья приказу, даже если приказвающий назначенный командиром тупой солдафон и на Ваш взгляд ничего не понимает в жизни. Этому тоже за день не научишься.
И еще хотел спросить за адеватность замены срочной службы посещением военной кафедры , считаетет ли Вы "офицеров" после военки адекватными защитниками Родины от агрессора. Ведь ничего не умеющий но лейтенант -это не просто зря погибший человек- это зря погибшие ему подчиненные, это не выполнение боевой задачи и как результат это поражение.
Хочу слышать Вашеавторитетное интеллекутальное мнение.



не читал, но осуждаю
армия должна быть контрактной, точка.
все остальное от лукавого
В ответ на:

В современной войне стрелковое оружие у солдата -это оружие самозащиты, для некоторых случаев



в корне неверное или, по крайней мере, очень спорное утверждение
хотя для подавляющего большинства "ополченцев" первый бой станет последним
FSE | Супер писатель! **
Re: Про службу в войсках.
[Re: Ellenka] 9 марта 2014 в 18:07
Ellenka 09.03.2014 17:23 пишет:

Джин 09.03.2014 17:12 пишет:

Причем в случае обязательной срочной службы это будет вполне боеспособная армия.



Не будет.
Если мы говорим о том, что в современной войне победа зависит от технологий, то за 10-20 лет, знания, полученные во время срочной службы, устаревают.
Если речь о том, это будет вполне боеспособная армия благодаря полученным навыкам/знаниям во время срочной службы, то навык/знания без тренировки теряются, через тех же 10-20 лет от них мало чего останется.
Далее, любая обязаловка требует ресурсов и вызывает сопротивление (это нормальное психическое явление); поэтому вместо обучить целенаправленно тех, кто хочет, обучаться будут все через "не хочу", эффективность чего крайне низкая.
Итого, благодаря обязательной срочной службе, получить толпу мужчин, которые на волне патриотизма думают, что они что-то умеют, ибо 10-20 лет назад их типа учили, можно (при этом память услужливо не напоминает, что от обучения всячески отлынивали); боеспособную армию - очень вряд ли.



Глупости, извени, говоришь.
Я не помню как разбирать/собирать АК, но дай мне его и 15 минут, безо всяких инструкций и я вспомню.
Я понятие не имею как управляется танк, но дай мне его сейчас и я разберусь. И все чему учили вспоню, чему не учили сам докумекаю, не боги горшки обжигают.
У нас очень тямущий народ, все что надо это правильно все организовать и стимулировать.
Gyurza | СуперСтар ***
Re: Про службу в войсках.
[Re: Джин] 9 марта 2014 в 18:22
так время танковых клиньев и ложить пехоту на поля прошло, сейчас так уже не воюют
посему от срочника (да еще копавшего картошку генералу, вместо подготовки) толку - ноль
Autoua.netФорумКурилка

Про службу в войсках.

Додаткова інформація
Модератор:

 Рубан, moderator, Bivaliy, Sergu44o, BorisB 

2 користувачів і 665 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 6413