Вопрос. Никто судться с государством не хочет? ГО / Закон, страхування та кредити

WildHawk | R.I.P.

Вопрос. Никто судться с государством не хочет? ГО

6 октября 2005 в 04:33

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про обов'язкове страхування цивільно-правової
відповідальності власників наземних
транспортних засобів

Цей Закон регулює відносини у сфері обов'язкового страхування
цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних
засобів (далі - обов'язкового страхування цивільно-правової
відповідальності) і спрямований на забезпечення відшкодування
шкоди, заподіяної життю, здоров'ю та майну потерпілих при
експлуатації наземних транспортних засобів на території України.

1.3. потерпілі - треті юридичні та фізичні особи, життю,
здоров'ю та/або майну яких внаслідок дорожньо-транспортної пригоди
транспортним засобом заподіяна шкода, цивільно-правову
відповідальність за яку несе власник цього транспортного засобу;

Стаття 2. Законодавство про обов'язкове страхування
цивільно-правової відповідальності власників
наземних транспортних засобів

2.1. Відносини у сфері обов'язкового страхування
цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних
засобів регулюються Конституцією України ( 254к/96-ВР ), Цивільним
кодексом України ( 435-15 ), Законом України "Про страхування"
( 85/96-ВР ), цим та іншими законами України і
нормативно-правовими актами, прийнятими відповідно до них.

Стаття 21. Забезпечення обов'язковості страхування
цивільно-правової відповідальності

21.1. З урахуванням положень пункту 21.3 цієї статті
забороняється експлуатація транспортного засобу на території
України без поліса обов'язкового страхування цивільно-правової
відповідальності, чинного на території України, або поліса
(сертифіката) обов'язкового страхування цивільно-правової
відповідальності, укладеного в іншій країні, з уповноваженою
організацією з страхування цивільно-правової відповідальності якої
МТСБУ уклало угоду про взаємне визнання договорів такого
страхування.

Стосовно транспортних засобів, які не беруть участі в
дорожньому русі, укладання договору страхування є необов'язковим.

Договір обов'язкового страхування цивільно-правової
відповідальності має бути укладений протягом трьох робочих днів з
дня державної реєстрації транспортного засобу.

21.2. Контроль за наявністю чинних договорів обов'язкового
страхування цивільно-правової відповідальності власників наземних
транспортних засобів під час їх експлуатації на дорожній мережі
України здійснюється підрозділами Державтоінспекції МВС України, а
при перетинанні державного кордону України - органами Державної
прикордонної служби України.

21.3. При використанні транспортного засобу у дорожньому русі
особа, яка керує ним, зобов'язана мати при собі страховий поліс
(сертифікат). Страховий поліс пред'являється посадовим особам
органів, визначених у пункті 21.2 цієї статті, на їх вимогу.

21.4. У разі експлуатації транспортного засобу на території
України без наявності чинного поліса обов'язкового страхування
цивільно-правової відповідальності, з урахуванням норм абзацу
третього пункту 21.1 цієї статті, водій такого транспортного
засобу несе відповідальність, встановлену законом.

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А
від 10 жовтня 2001 р. N 1306
Київ

Про Правила дорожнього руху

2. ОБОВ'ЯЗКИ І ПРАВА ВОДІЇВ МЕХАНІЧНИХ
ТРАНСПОРТНИХ ЗАСОБІВ

2.1. Водій механічного транспортного засобу повинен мати при
собі:

ґ) поліс (сертифікат) обов'язкового страхування
цивільно-правової відповідальності власників наземних транспортних
засобів. Водії, які відповідно до законодавства звільняються від
обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності
власників наземних транспортних засобів на території України,
повинні мати при собі відповідні підтвердні документи
(посвідчення). ( Підпункт "ґ" пункту 2.1 в редакції Постанови КМ
N 16 ( 16-2005-п ) від 06.01.2005 )

=========================

Я вот не пойму. Почему внутренние указы поцоватого Луценко ( не хочу грубее) наносят вред законопослушным гражданам Украины? Внутренние инструкции имеют большую силу, чем ЗАКОН????

Законы есть - можно подавать в суд на инспекторов ДАИ, которые не проверяют наличие страхового полиса у водителя ТС. Которые отпускают ТС с места ДТП без наличия у него необходимого набора документов, предусмотренного Законами Украины. Они обязанны поставить такое ТС на штрафплощадку, до выяснения причин отсутствия соответстывующих документов.

=================

Может накалякаем что-то сообща и отошлем в прокуратуру? Закон то на нашей стороне. Луценко пронес пургу - и руководство ему подчиняется. Линейные работники уже забыли про обязательное ГО при проверке документов. А то обидно за пострадавших. Сами мы страховок накупиили - а большинство наших потенциальных опонентов при ДТП ---- таковых не имеют и не знают что это такое.

А виноваты проверяющие. Т.е. работники ДАИ. Обязательное страхование никто не отменял. Выходит у нас 60-70% ездят незаконно. А страдаем мы.

Подумаем? Или критикуйте где я неправ.

С Наилучшими WildHawk

KVA | старый писатель

Re: Вопрос. Никто судться с государством не хочет? ГО

[Re: WildHawk] 6 октября 2005 в 07:51

Есть одно НО:
С 4 февраля по судам ходит мое дело - жалоба на базовую стоимость страховки. 19 иду в апеляционный суд Киева. По ГПК распоряжение Госкомфинуслуг (о базовом платеже) сейчас приостановлено. Де-юре страховать сейчас из расчета 297 грн базовых нельзя. Т.е. тут начинаются юридические казусы понять до конца которые я не в силах... Теоретически если я добьюсь отмены распоряжение, то возможен пересчет стоимости выданных полисов с возвратом денег...
Пусть лучше юристы объяснят...

Жорж | старый писатель

Поддерживаю!

[Re: WildHawk] 6 октября 2005 в 09:07

В ответ на:

Может накалякаем что-то сообща и отошлем в прокуратуру?

Я - за! Наберем чел 15-20 для солидности иска?... Может перед выборами и проканает?

McFly | Достоевский

Re: Поддерживаю!

[Re: Жорж] 6 октября 2005 в 09:35

Правильно

в суд

Гайцы совсем работать не хотят, вот если бы за каждое нарушение, я говорю за КАЖДОЕ, даже за непристёгнутый ремень, составляли протокол (Даже пусть в суде он не докажет что водитель был не пристёгнут, но естественно у водителя будет потеря времени ощутимая и в след. раз он глядишь и пристегнется.) То там глядишь и им зарплату бы и подняли !
P.S. Флема о разводах гайцами поднимать не надо

, нужно быть оптимистами

Eclipse | патриарх

Золотая мысль - бесценна...

[Re: WildHawk] 6 октября 2005 в 09:54

Браво автомобилисты, сознательность все таки берет свое - и все таки процесс налаживается в последнее время между СК и клиентом все же начинает налаживаться постепенно позитивный диалог.
В отношении законодательства абсолютно верные заявления.
Ведь право рестриктивного органа по наличию полисов ГО до сих пор - основательного - нет. Все ГО держиться на энтузиазме автолюбов и страховщиков.
Действительно законодательно органам ДПС было отпущено время до 1го сентября (вместо 1 апреля)
но так как такой орган пред сентябрем был - ликвидирован, то при вопросах работникам ГАИ не раз - получал ответ - ничего не знаем, на ...р нужно и вам и нам.
Касательно тарифов - о снижении их пока конструктивных планов - нет. Подчеркиваю - все остальное слухи.
А вот к ужесточению санкций безналичия полисов ГО готов выходить в поддержку как и страховщик и автовладелец.
Нет не больше заработать, а к тому что клиентам приходиться ждать по два часа пока они приедут и неторопливо начнут суть да дело.
Считаю что большее количесвто автовладельцев - гораздо более высокий процент хода дела
полагаю не менее 100 даже с форума можно собрать с 1000 человек единомышленников, а то и более. иначе такая мысль утонет не будучи развитой.
Признаюсь в юриспруденцию только сейчас начинаю влазить основательно - жизнь требует и клиенты СК.
Полагаю надо Адвоката дьявола подключить к данному вопросу.

Всех благ!

AVB | V.I.P

RE: Золотая мысль - бесценна...

[Re: Eclipse] 6 октября 2005 в 10:37

В ответ на:

Действительно законодательно органам ДПС было отпущено время до 1го сентября (вместо 1 апреля)

Чушь!

adrenalin | Украинский националист

Я ни разу не приобретал полиса ГО.

[Re: WildHawk] 6 октября 2005 в 10:55

Подай и на меня в суд заодно.

P.S. Наши страховые компании - сборщики бабла. Свои обязательства выполняют с большим скрипом. Себе ГО возьму только когда увижу, что налажена четкая и правильная схема выплат и проч. Пока же это поганый геморрой, каковым он и будет оставаться еще долгое время.

P.P.S. Пусть сначала примут изменения в КоАПП на эту тему, потом в суд будешь иски носить.

WildHawk | R.I.P.

Я всё понимаю :) (+)

[Re: adrenalin] 6 октября 2005 в 15:11

Но законы то нужно соблюдать

И потом неимеющим ГО пытаться добиться правды, а не наоборот.

Намекни, а причем тут КоАП? Вроде там есть статья за езду без документов. Какие должны быть при себе - прописанно в ПДД. Или я что-то пропустил? Я серьезно, без подколок...

С Наилучшими WildHawk

GrinBell | Супер писатель!

Re: Золотая мысль - бесценна...

[Re: Eclipse] 6 октября 2005 в 15:53

В ответ на:

А вот к ужесточению санкций безналичия полисов ГО готов выходить в поддержку как и страховщик и автовладелец.

и ты , наверно, знаешь этого автовладельца?

driver251 | Тайный мастЕр

Re: Я ни разу не приобретал полиса ГО.

[Re: adrenalin] 6 октября 2005 в 18:00

В ответ на:

Подай и на меня в суд заодно.

P.S. Наши страховые компании - сборщики бабла. Свои обязательства выполняют с большим скрипом. Себе ГО возьму только когда увижу, что налажена четкая и правильная схема выплат и проч. Пока же это поганый геморрой, каковым он и будет оставаться еще долгое время.

P.P.S. Пусть сначала примут изменения в КоАПП на эту тему, потом в суд будешь иски носить.

Ну тут ты, на мой взгляд, неправ:
Давай не платить за квартиру (мусор плохо вывозят и в парадном не убирают)
Давай не будем будем обслуживаться на "несертифицированных" СТО
Давай не станем покупать мясо без штампа санэпидемстанции
Давай не будем пользоваться ....
Да мало ли чего в НАШЕЙ стране не выполняется, или делается через

или выполняется через раз. так стоит ли пренебрегать элементарными мелочами из-за того что НАШИ законодатели что-то недосмотрели(недодумали)?
Кому ты сделал хуже, не купив полис ГО (авось пронесет?) Joker, по слухам - лично не был знаком, знал свою машину от и до, за рулем был профи высшей пробы и что?...

Сложно говорить, если людям хочется наступить на собственные грабли.
Да, страховые у нас не ангелы, да, плохо выплачивают, да, долго, но ведь выплачивают....

Поппель | странный писатель

Re: Я ни разу не приобретал полиса ГО.

[Re: driver251] 6 октября 2005 в 19:20

В ответ на:

Да, страховые у нас не ангелы, да, плохо выплачивают, да, долго, но ведь выплачивают....

Нинада, не все плохо выплачивают

adrenalin | Украинский националист

Re: Я ни разу не приобретал полиса ГО.

[Re: driver251] 6 октября 2005 в 21:15

В ответ на:

Ну тут ты, на мой взгляд, неправ:
Давай не платить за квартиру (мусор плохо вывозят и в парадном не убирают)
Давай не будем будем обслуживаться на "несертифицированных" СТО
Давай не станем покупать мясо без штампа санэпидемстанции
Давай не будем пользоваться ....

Я бы не стал так обобщать.

В ответ на:

Кому ты сделал хуже, не купив полис ГО (авось пронесет?)

Никому. Подумай самостоятельно. Если вдруг крупно обосрусь (сплюнул три раза), то в принципе и лимит страховика в 76500 грн. возместить смогу из своих (не нищий), а если и обломаюсь сразу, то выплачивать какую-то сумму ежемесячно не очень накладно при невысокой официальной зарплате anyway.

Дальше. Конкретный вопрос-пример из жизни у меня изложен
тут. Никто не может дать сколько-нибудь внятный ответ.

Сегодня звоню в СК "Княжа". Прошу выслать мне для ознакомления правила страхования и пустой экземпляр договора. Девочка долго не может понять, зачем мне это нужно, и рассказывает, что обычно все приходят в офис, все подписывают и уходят довольными в течение получаса. Отвечаю, что уйти довольным лохом - это хорошо, а вот когда нужно будет получить возмещение, окажется, что в условиях и договорах прописан различного рода бред, который нагенерирован исключительно для того, чтобы затянуть выплаты либо отбить охоту их требовать вообще. Самое интересное, что она тут же со мной соглашается.

Далее вместо договора и правил прислала мне ксерокопию пустого полиса с двух сторон...

На второй стороне - тупо выдержки из ЗУ об ОСГО... На лицевой - обычная хрень. Это что, и есть договор страхования?

Или она меня не так поняла? Правил вообще не прислала (забыла наверное).

Вот я и думаю, что будет, если я все подпишу, а потом приду за причитающимся... Если в самом начале такая байда происходит. Пока для себя принял решение - пусть идет эта страховка лесом. Сырая она. Пусть притрется.

А за свои проделки я как-нибудь сам отвечу, не первый раз замужем.

adrenalin | Украинский националист

Re: Я всё понимаю :) (+)

[Re: WildHawk] 6 октября 2005 в 22:03

В ответ на:

Намекни, а причем тут КоАП? Вроде там есть статья за езду без документов. Какие должны быть при себе - прописанно в ПДД. Или я что-то пропустил? Я серьезно, без подколок...

Я не замечал там, какая ответственность предусмотрена за езду без полиса ГО. Сейчас вот посмотрел - кое-что появилось...

Стаття 126. Керування транспортними засобами особами, які
не мають права керування або водіями, які не
мають при собі чи не пред'явили для перевірки
відповідних документів

Керування транспортними засобами водіями, які не мають при
собі або не пред'явили чи не передали для перевірки посвідчення,
реєстраційних та інших документів, що підтверджують право на
керування чи розпорядження транспортним засобом, дорожнього
(маршрутного) листа та документів на вантаж, що перевозиться (крім
власників транспортних засобів, які використовують їх в
індивідуальних некомерційних цілях), талона про проходження
державного технічного огляду, а у випадках, передбачених
законодавством, страхового поліса про укладання договору
обов'язкового страхування цивільно-правової відповідальності
власників наземних транспортних засобів, -
тягне за собою накладення штрафу від 0,5 до одного
неоподатковуваного мінімуму доходів громадян.

Но вот Вадим правильно написАл свои комментарии к закону о ГО, почитай.

А еще вот на что обрати внимание:

Сотрудники Госавтоинспекции Министерства внутренних дел Украины не будут останавливать транспортные средства для проверки страховых полисов и не будут составлять административные протоколы при отсутствии такого документа. Соответствующее указание на места направлено Департаментом ГАИ МВД Украины.
Как сообщили в пресс-службе Департамента ГАИ МВД Украины, это связано с тем, что еще не определен порядок и не урегулирован механизм административной ответственности за отсутствие страхового полиса.

Вместо этого, во время регистрации транспортных средств, проведения технических осмотров, работники Госавтоинспекции будут предупреждать владельцев и водителей транспортных средств о необходимости выполнения Закона Украины "Об обязательном страховании гражданско-правовой ответственности владельцев наземных транспортных средств".

Департамент также обращается к водителям с просьбой немедленно сообщать по телефону доверия Департамента ГАИ МВД Украины (044) 272-46-59 или по телефонам доверия региональных подразделений ГАИ о фактах остановок работниками ГАИ транспортных средств с целью проверки наличия страхового полиса или составления административного протокола при его отсутствии.

Такие работники ГАИ будут привлечены к дисциплинарной ответственности, - сказано в сообщении МВД.

ЛIГАБiзнесIнформ
украинская Сеть деловой информации
www.liga.net

aSa | V.I.P

Не могу понять, какое тебе дело как СК платит по ГО (+)

[Re: adrenalin] 6 октября 2005 в 22:33

Это уже будет головняк в кого ты въедешь (3*тьфу)

Вот договор КАСКО я читаю внимательно, с Правилами, и много чего пишу и убираю, пока не выйдет то чего МНЕ надо. И СК на это идут (с неким копромиссом по % премии ессно)
А ГО чего его читать - они довольно стандратные...

WildHawk | R.I.P.

Я про это и говорил (+)

[Re: adrenalin] 6 октября 2005 в 23:04

Всё урегулированно законодательно. Да, я тоже не согласен с тарифами и т.п. Но ведь есть закон. И его надо соблюдать. Кто хочет - не соблюдайте. Есть КоАП на это дело. Но контролировать соблюдения законов Украины обязаны госструктуры. ДАИ на дорогах, например.

У нас же ситуация близкая к маразму.

"Сотрудники Госавтоинспекции Министерства внутренних дел Украины не будут останавливать транспортные средства для проверки страховых полисов и не будут составлять административные протоколы при отсутствии такого документа"

Что значит не будут? Саботаж? Ничего другого в голову не приходит. Какое право имеет Министр внутренних дел отдавать такие указы? Это же должностное преступление. С таким же успехом я, будучи министром, скажу не проверять аптечки а авто, т.к. неправильная помощь при дтп только усугубляет состояние здоровья потерпевшего. Кто хочет и знает как пользоваться аптечкой - пусть возит. Ну вот решил я что усугубляет - и никто мне не указ. И законы мне по-барабану. Луценко именно так себя ведет.

"это связано с тем, что еще не определен порядок и не урегулирован механизм административной ответственности за отсутствие страхового полиса.

Кто мне покажет где это не урегулированно законодательно ?

"Такие работники ГАИ будут привлечены к дисциплинарной ответственности, - сказано в сообщении МВД"

За что??? На каком основании? Внутренние инструкции выше законов Украины? Это полнейший бред, который может быть только в нашей стране.

А почему же к дисциплинарной ответственности не привлекают работников ГАИ, которые ездят вместе с эвакуаторами?

Т.е. тут можно наплевать на закон, а тут можно наплевать на законопослушных людей?

Надеюсь понятно объяснил.

С Наилучшими WildHawk

Змінено WildHawk (23:09 06/10/2005)

Eclipse | патриарх

Re: RE: Золотая мысль - бесценна...

[Re: AVB] 7 октября 2005 в 08:47

В ответ на:

В ответ на:

Действительно законодательно органам ДПС было отпущено время до 1го сентября (вместо 1 апреля)

Чушь!

Да не уж - правда, только после всех перемен никому браться за контроль наличия полисов ГО

McFly | Достоевский

Re: RE: Золотая мысль - бесценна...

[Re: Eclipse] 7 октября 2005 в 09:25

В ответ на:

В ответ на:

В ответ на:

Действительно законодательно органам ДПС было отпущено время до 1го сентября (вместо 1 апреля)

Чушь!

Да не уж - правда, только после всех перемен никому браться за контроль наличия полисов ГО

Подтверждаю, чушь полная. Давай доказательства ссылками на законодательные акты.
с 1 апреля обязаны были проверять и штрафовать !

driver251 | Тайный мастЕр

Re: Я ни разу не приобретал полиса ГО.

[Re: adrenalin] 7 октября 2005 в 18:58

В ответ на:

возместить смогу из своих (не нищий)

Суть страхования в том, что бы возмещала страховая, а не виновный в ДТП. Что бы виновный из "не нищего" не превратился в "нищего" (тьфу три раза)

В ответ на:

Дальше. Конкретный вопрос-пример из жизни у меня изложен
тут. Никто не может дать сколько-нибудь внятный ответ.

Никто и не даст - правовая коллизия и страховая этим успешно пользуется.

В ответ на:

Сегодня звоню в СК "Княжа". Прошу выслать мне для ознакомления правила страхования и пустой экземпляр договора. ....

отдельные правила страхования в данной ситуации не пишутся вообще, т.к. все прописано в Законе о ГО (текст, если будет необходимо могу прислать почтой или дам ссылку на сайт ВР Украины). Договор отпечатан типографским методом, форма утверждена МТСБУ и обязательна для всех компаний.
Помимо обязательного ГО, существует еще и добровольное ГО (как правило верхний предел ответственности ограничен только твоей платежеспособностью). Тут да, условия договора и правила страхования нужно читать внимательно. Но, в этом полисе нет франшиз. Второе "но" - наличие полиса добровольного страхования ответственности, не освобождает от необходимости името полис обязательного страхования.

В ответ на:

Вот я и думаю, что будет, если я все подпишу, а потом приду за причитающимся... Если в самом начале такая байда происходит.

Суть данного вида страхования в том, что за причитающимся ты не прийдешь НИКОГДА

Страхуется возможность того, что ты можешь стать виновным в ДТП (Тьфу-тьфу три раза)

В ответ на:

Пока для себя принял решение - пусть идет эта страховка лесом. Сырая она. Пусть притрется. А за свои проделки я как-нибудь сам отвечу, не первый раз замужем.

Без обиды, хорошо? сложилось впечатление, что ты готов при определенных обстоятельствах расстаться с деньгами. Ты первый клиент для "подставлял". Объясню: "подставлялы" не любят связываться с ГАИ и страховыми компаниями (хотя иногда идут и на это). Им нравится иметь дело с людьми готовыми оплатить "ущерб" прямо на месте.

Суть данного вида страхования в том, чтобы "гоблин" на ржавом корыте, въехав в сверкающее чудо буржуазного автопрома не загнал свою семью в глубокую

Чтобы в результате нелепой случайности, в одночасье не оплатить ремонт авто какому-то придурку, решившему переварить свой прогнивший корч.
Никогда не попадал в ситуацию: поморгали сзади дальним, а потом обогнали и подрезали?
И не попадай тьфу-тьфу-тьфу

e0000 | Анжинер

Re: Я ни разу не приобретал полиса ГО.

[Re: driver251] 7 октября 2005 в 19:06

В ответ на:

Никогда не попадал в ситуацию: поморгали сзади дальним, а потом обогнали и подрезали?

Наверное поэтому чистАинтуитивно посылаю про себя "моргателя" найух

...

vvlaw | Адвокат дьявола

Это всё хорошо, но...

[Re: WildHawk] 7 октября 2005 в 22:50

Да, демонстративный отказ Луценко от проверки полисов ГО, по сути, представляет собой саботаж исполнения закона. Это безобразие.
Но... Я думаю, что слишком велика вероятность, что такими инициативами мы сами приведём ситуацию к тому, что ГАИ начнёт закручивать гайки. И не по ГО, а по всему тому, на что они разводят обычно. Тут надо ещё разобраться, что есть бОльшее зло... Лично я по опыту считаю, что понукать ГАИ к действиям - это значит заигрывать с медведем. Это приятно, пока у тебя есть мёд, чтобы его задобрить. А что будет, когда мёд закончится?
А уж тем более, если им про штрафплощадки подать идею. (Это при том, что по админке штрафплощадки незаконны в принципе!) Можно доиграться до такого, что мало не покажется.
Единственное, что я в данном случае мог бы поддержать, - это жалобы на ГАИшников, которые в случае ДТП не выясняют, застрахована ли ответственность участников. А то попадаются идиоты, которые отказываются сообщить название своей страховой потерпевшему! Правда, непонятно зачем, но это уже другой вопрос... Но, как ни странно, таких не так уж мало!

Наступна

Усі сторінки

Вопрос. Никто судться с государством не хочет? ГО

Вопрос. Никто судться с государством не хочет? ГО

Додаткова інформація

Модератор: