А что думает народ! Цена на недвижимость упадет или нет? / Будівництво та ремонт нерухомості

13й таксопарк | member

ОТКОРРЕКТИРУЕТСЯ

[Re: DDRUMM] 11 ноября 2005 в 23:57

Я бы НЕ рискнул сейчас покупать недвижимость в Киеве с целью спекуляции (или «инвестировать» на общих основаниях в оную).
Если есть ОСТРАЯ необходимость ДЛЯ СЕБЯ – то еще может быть, хотя и здесь не уверен…
А так… стоит трезво взвесить.
Обвала не прогнозирую, скорее некоторое (5-20%) падение до весны 2006, а затем плавный рост на уровне, или чуток больше – меньше годовой инфляции.
Т.е. «скрытое» падение цены.

А ващще очень прикольно, когда 3-к хрущеба в Киеве стоит почти столько же, сколько средненький домик на 100 м3 в Праге (Чаковицы).
Вот бы ещё нашим людям ИХ доход…
Глядишь и в ЕС можно было бы стучаться настойчивее.

А что?
Жильё по европейским ценам!

Бензин, почти по европейским!

ГАЗ (LPG) – дороже европейских!

Вот только доходы малость, того…

Ну да это дело поправимое, еще не всё продали.

vladest | V.I.P

Re: ОТКОРРЕКТИРУЕТСЯ

[Re: 13й таксопарк] 12 ноября 2005 в 02:02

В ответ на:

Я бы НЕ рискнул сейчас покупать недвижимость в Киеве с целью спекуляции (или «инвестировать» на общих основаниях в оную).
Если есть ОСТРАЯ необходимость ДЛЯ СЕБЯ – то еще может быть, хотя и здесь не уверен…
А так… стоит трезво взвесить.
Обвала не прогнозирую, скорее некоторое (5-20%) падение до весны 2006, а затем плавный рост на уровне, или чуток больше – меньше годовой инфляции.
Т.е. «скрытое» падение цены.

А ващще очень прикольно, когда 3-к хрущеба в Киеве стоит почти столько же, сколько средненький домик на 100 м3 в Праге (Чаковицы).
Вот бы ещё нашим людям ИХ доход…
Глядишь и в ЕС можно было бы стучаться настойчивее.

А что?
Жильё по европейским ценам!
Бензин, почти по европейским!
ГАЗ (LPG) – дороже европейских!
Вот только доходы малость, того…
Ну да это дело поправимое, еще не всё продали.

забыл автомобили, которые раза в 2 оверпрайсед
Я сейчас сижу в Newport Beach, Калихворния и периодически рекламку просматриваю.
форд навигатор (вроде) в кредит на 2 года по 199 уе в месяц
еще какойто внедорожник - от 24к уе и тп.
еда - почти как у нас, т.е. в забегаловках пожно поесть по 3-5 баксов
шмотки - таже фигня, а если распродажа, то джинсы чуть не по 10 баксов
единственное, что дорого - аренда. 2к квартира - 1300уе в месяц
Но надо учитывать, что это куррортный город, в общем то
отакэ

DDRUMM | человек- Че Бурек

Re: ОТКОРРЕКТИРУЕТСЯ

[Re: 13й таксопарк] 12 ноября 2005 в 02:08

В ответ на:

Я бы НЕ рискнул сейчас покупать недвижимость в Киеве с целью спекуляции (или «инвестировать» на общих основаниях в оную).
Если есть ОСТРАЯ необходимость ДЛЯ СЕБЯ – то еще может быть, хотя и здесь не уверен…
А так… стоит трезво взвесить.
Обвала не прогнозирую, скорее некоторое (5-20%) падение до весны 2006, а затем плавный рост на уровне, или чуток больше – меньше годовой инфляции.
Т.е. «скрытое» падение цены.

А ващще очень прикольно, когда 3-к хрущеба в Киеве стоит почти столько же, сколько средненький домик на 100 м3 в Праге (Чаковицы).
Вот бы ещё нашим людям ИХ доход…
Глядишь и в ЕС можно было бы стучаться настойчивее.

А что?
Жильё по европейским ценам!
Бензин, почти по европейским!
ГАЗ (LPG) – дороже европейских!
Вот только доходы малость, того…
Ну да это дело поправимое, еще не всё продали.

Да, да и еще раз да... НО!!! Согласись, до рельной (разумной, адыкватной и т.п.) цины, ей ой как далеко будет (при любых раскладах). тут вопрос в другом - насколько она приблизиься к этой самой адыкватности (реальности, разумности)... вот в чем вопрос

П.С. хотя ведь есть вариант, что может и еще сельней "отдалиться"... всякое может быть

Mistreated | СуперСтар

Re. Вот бы ещё нашим людям ИХ доход… +

[Re: 13й таксопарк] 12 ноября 2005 в 13:00

Зачем ты желаешь нашим людям зла ?

Если люди покупают за такую цену квартиры в Киеве, значит у них доход гораздо больше, чем у них там.

13й таксопарк | member

Грустно все так…

[Re: Mistreated] 12 ноября 2005 в 13:31

Грустно все так…

Сегодня с утра звонок в дверь – «собираем на похороны».
Умерла одинокая старушка в соседнем подъезде.
Жила очень небогато (пенсия ни как не больше 500 грн/мес), но в своей 3-к квартире, которая нынче стоит порядка $100К или 500 000 тех же самых гривень.
ОтакЭ!
Жалко бабушку.

А теперь задумайтесь!
Человек, имея недвижимости на пол лимона гривень, тратил ЕЖЕМЕСЯЧНО НА СЕБЯ МЕНЬШЕ ЧЕМ ОДНА ДНСЯТАЯ ЧАСТЬ ПРОЦЕНТА стоимости оной.
ИМХО, что-то здесь не так…
В плане экономики.

Будь бабушка поживее, до порасторопнее, продала бы свою квартирку, раскидала бы денежки по банкам та инвест фондам (желательно буржуйским), и имела бы средне – потолочно 12% годовых на вложенный капитал, т.е. пять тысяч гривень ежемесячно.
МАКСИМУМ пара тысяч – аренда всё той же 3-к квартиры (коль привыкла к «роскоши»), а 3 000 плюс 500 пенсии на жизнь.
700 баксов в мес не так уж и плохо для одинокой старушки, имеющей крышу над головой.

А если наследников нет, и всё равно государство себе всё отгребёт, то можно по мере необходимость и «основной капитал» подъедать.

А так…

1м3 киевского жилья «средненького» качества порядка $ 1500.
А «средненькая» зарплата в Киеве около $500.
Итого, не пить, ни есть, НИЧЕГО не покупать, и через год можно задуматься о покупке целых ЧЕТЫРЁХ (!!!) квадратных метров киевской недвижимости.
М-а-р-а-з-м!!!

Вот, если бы мы жили вечно…
Тогда, наверное, «среднему люду» можно было бы годков ПЯТЬДЕСЯТ собирать на хоромы, а потом жить в них припеваючи.

З.Ы.
Я так думаю, что обвал цен на недвижимость (и НЕ только на недвижимость) ГАРАНТИРОВАНО произойдет сразу же после пандемии «птичьего гриппа».
Сейчас, заболев этой заразой, шансов выжит не более чем 50/50 и это при ИНТЕНСИВНОМ и очень дорогом лечении.

Предположим, что за пару – тройку лет грипп мутировал, и стал передаваться от человека к человеку.
При этом медицина тоже не сидела на месте и разработала относительно недорогое лекарство, снижающее смертность в десять раз!

Потеря даже 5% населения существенно отразится на экономике любой страны.
Да и жилья вон сколько освободиться (грустная шутка).

adrenalin | Украинский националист

Птичий грипп - такой же развод для приезжих, как и СПИД.

[Re: 13й таксопарк] 12 ноября 2005 в 17:26

Штамма ВИЧ не существует. И непосредственно от СПИДа никто не умирал. А птичьего гриппа, мутировавшего и превратившегося в человечий, вообще никто не видел... Не говоря уже о самом вирусе.

Да и опять же, непосредственно от него никто не умирает. А вакцина скоро будет, в меру дорогая и очень эффективная. Ну ОЧЕНЬ.

P.S. Задумайтесь, кому эта лабуда с ужастиками выгодна.

DDRUMM | человек- Че Бурек

Re: Птичий грипп - такой же развод ля приезжих, как и СПИД.

[Re: adrenalin] 12 ноября 2005 в 18:03

В ответ на:

Штамма ВИЧ не существует. И непосредственно от СПИДа никто не умирал. А птичьего гриппа, мутировавшего и превратившегося в человечий, вообще никто не видел... Не говоря уже о самом вирусе. Да и опять же, непосредственно от него никто не умирает. А вакцина скоро будет, в меру дорогая и очень эффективная. Ну ОЧЕНЬ.

P.S. Задумайтесь, кому эта лабуда с ужастиками выгодна.

Никаво нихачу обидеть, откуда такие познания в цитологии? Лично у меня есть другое предположение - вирус есть и действительно смертельный. НО! Запустили его (возможно как и ВИЧ) с одной целью - коррекция численности населения. А если быть более точным - возможно это происки США (хотя не факт) или Европы (что видеться более реальным) против Китая и Азии (вспоминаем где была зафиксирована самая первая вспышка!) с целью опять же - коррекции. Зачем? ну вы думаю сами понимаете!

P.S. все ИМХО, конечно

driver251 | Тайный мастЕр

Re: Грустно все так…

[Re: 13й таксопарк] 12 ноября 2005 в 20:16

В ответ на:

«собираем на похороны».
Умерла одинокая старушка в соседнем подъезде.

Вот теперь все соседи познакомятся с "наследниками"

В ответ на:

Человек, имея недвижимости на пол лимона гривень, тратил ЕЖЕМЕСЯЧНО НА СЕБЯ МЕНЬШЕ ЧЕМ ОДНА ДНСЯТАЯ ЧАСТЬ ПРОЦЕНТА стоимости оной.
ИМХО, что-то здесь не так…В плане экономики.

Не много, но еще остались такие старики

В ответ на:

Будь бабушка поживее, до порасторопнее, продала бы свою квартирку, раскидала бы денежки по банкам та инвест фондам (желательно буржуйским), и имела бы средне – потолочно 12% годовых на вложенный капитал, т.е. пять тысяч гривень ежемесячно.
МАКСИМУМ пара тысяч – аренда всё той же 3-к квартиры (коль привыкла к «роскоши»), а 3 000 плюс 500 пенсии на жизнь.
700 баксов в мес не так уж и плохо для одинокой старушки, имеющей крышу над головой.

1. Она в этом доме прожила очень долго и никуда она из него бы не уехала бы. Я пытался перевезти родителей поближе к себе - категорически отказались
2. естественная боязнь кидка - (Сбербанк, Госстрах, МММ, различные трасты)

В ответ на:

А если наследников нет, и всё равно государство себе всё отгребёт, то можно по мере необходимость и «основной капитал» подъедать.

Государство дало - государство себе и вернуло (если тетки в ЖЭКе "прокрутиться" еще не успели)

В ответ на:

1м3 киевского жилья «средненького» качества порядка $ 1500.
А «средненькая» зарплата в Киеве около $500.
Итого, не пить, ни есть, НИЧЕГО не покупать, и через год можно задуматься о покупке целых ЧЕТЫРЁХ (!!!) квадратных метров киевской недвижимости.
М-а-р-а-з-м!!!

А когда квартиры в Киеве были дешевые? напомни пожал., да, дешевле, чем в Москве, но дороже, чем в провинции

В ответ на:

«среднему люду» можно было бы годков ПЯТЬДЕСЯТ собирать на хоромы, а потом жить в них припеваючи.

А сейчас-то где живешь? Продавай родительскую, доплачивай и живи в хоромах

В ответ на:

Я так думаю, что обвал цен на недвижимость

Мой личный прогноз, лом углубляться в выкладки, откат цен произойдет летом-осенью 2006 до уровня 900-1200 американских денег за кв.м., произойдет отток части спроса в сторону котеджного жилья в ближнем пригороде (уже сейчас усиливаются эти тенденции). сейчас неудовлетворена ниша дешевого индивидуального жилья, т.е. молодые (до 30 лет) семьи начнут объединяться капиталами для совместной постройки 2-3-х квартирных котеджей (поэтапное строительство)(2007-2009). Должны также появиться "доходные дома", т.е. все квартиры в таких домах будут сдаваться в аренду.(2015-2020)
Повторюсь, это моё личное видение развития ситуации и я не претендую на точность (в нашей стране очень велики политические и экономические риски)- богатые люди могут, но пока не хотят покупать целые дома (тем более, что для таких целей есть более привлекательная недвижимость - за бугром)

13й таксопарк | member

Re: Грустно все так…

[Re: driver251] 12 ноября 2005 в 21:46

В ответ на:

…естественная боязнь кидка…

Само собой… боязнь.
Гораздо спокойнее доживать последние дни в лохмотьях и впроголодь.

В ответ на:

…когда квартиры в Киеве были дешевые?

А кто сказал, что они ДОЛЖНЫ быть дешевыми?
Я такого не говорил.
Но…
Нынешний уровень киевских цен на жилье мне очень трудно понять.
Ну, ни как он не вяжется с законами РЫНКА: себестоимостью строительства и покупательской способностью граждан.
Поскольку чудес не бывает, то тут либо массовый психоз (во что верится менее всего) либо кому-то (на государственном уровне) это очень выгодно.
Всё ес-но ИМХО.

Отдельная тема – КАЧЕСТВО жилья.
Те же «оболонские липки» полный отстой по буржуйским понятиям качества жилья.
Прикиньте только плотности населения и инфрастуктуру.
Про киевскую экологию – ващщще молчу!

В ответ на:

А сейчас-то где живешь? Продавай родительскую, доплачивай и живи в хоромах

Поскольку пришлось довольно долго жить в разных буржуйских странах, мои взгляды на жильё значительно отличаются от ментальных установок большинства украинцев.

Живу почти что в хоромах, но только в АРЕНДОВАННЫХ.
При этом плачу за оные пол штуцера зелени ($460), и это при нынешней рыночной стоимости хатынки где то в р-не $120к.
Не сложный расчет показывает, что хозяин квартиры имеет около 4% годовых на капитал (без учёта роста рыночной стоимости).
При этом несет все затраты, связанные с ремонтом и обслуживанием жилья.
Меня такой расклад устраивает.

Поскольку жить без «прописки» в этой стране невозможно, по возвращении на Родину пришлось приобрести домик в Киеве, который сейчас используется под бизнес.
Родители (мои и супруги) жильем обеспечены и в финансовом плане не бедствуют.
Чего и Вам желаю…

В ответ на:

…богатые люди могут, но пока не хотят покупать целые дома (тем более, что для таких целей есть более привлекательная недвижимость - за бугром)

Причем за очень НЕ далёким бугром.
В той же Москве «индекс доходности» на сдаваемое в аренду жилье ЗНАЧИТЕЛЬНО выше, чем в Киеве.
Покупательская способность людей лучше.
Политическая им экономическая ситуации несколько стабильнее.

Жильё в ближайшем пригороде – мысль хорошая.
Я тоже об этом задумываюсь.
Пока останавливает перегруженность и низкое качество автомобильных дорог, а так же отсутствие соответствующей инфраструктуры.

Удач!

A.S. | Eх-наполеонус

узнай по чем кв м в городе герое МАскве

[Re: DDRUMM] 13 ноября 2005 в 09:20

учитывая аналогичные тенденции (концетрация бизнеса в столице и нежелание развивать регионы) нас ждет что-то похожее.

ИМХО - будет расти. Может не так стремительно

nSergey | важничающий писатель

Re: Грустно все так…

[Re: 13й таксопарк] 13 ноября 2005 в 17:53

В ответ на:

Про киевскую экологию – ващщще молчу!

Ты, наверное, в Николаеве не был: я когда приезжаю в Киев - сразу кажется, что это "зелёный город"! А у нас 3 нормальных парка на весь город, да ещё и супермаркеты возле себя продолжают деревья вырубать для установки своих рекламных щитов

А по поводу цен на жильё в Киеве - то я вообще пока не могу понять откуда такие цены. Даже если сравнивать с Москвой: цены уже подбираются к Московским, но при этом доходы у людей как минимум в 2 раза ниже имхо...

13й таксопарк | member

Всё остальное – от лукавого.

[Re: nSergey] 13 ноября 2005 в 23:51

ИМХО – самый зеленый город в Украине (а может и в мире), это Чернобыль.
Там наибольшая площадь зеленых насаждений в пересчете на одного постоянного жителя.

Этим летом довольно забавно было наблюдать на переполненные мусорные баки («нет топлива для мусоровозок») и работающие в престижных районах города машины - поливалки, для которых топливо находили без вопросов.
Злые языки утверждают что мыли выхлопы с дырявого саркофага.

На мой взгляд, не есть корректным сравнивать ТОЛЬКО Киев и Москву с целью оценки реальной (рыночной) стоимости киевского жилья.
Это примерно то же самое, если бы к инопланетянам попали бы ТОЛЬКО два УРОДЦА человеческого рода, и они сравнивая этих уродцев пытались бы сложить впечатление о всём человечестве.
Рынок недвижимости Москвы так же криминализован и перекошен, как и киевский.

Чтобы прикинуть, на сколько реальны цены киевской «первички» достаточно посчитать РЕАЛЬНУЮ себестоимость строительства и накинуть на неё норму прибыли (пусть даже достаточно высокую).
Всё остальное – от лукавого.

Стреляйте меня из рогатки, но я ни в жизть НЕ поверю, что себестоимость строительства у нас выше, чем в столицах ЕС.
Сравните хотя бы ТАМ и ТУТ среднюю зарплату рабочего (с учетом налогов), стоимость энергоносителей и основных стройматериалов.
Еще проще – посчитайте субподряд там и тут.
При этом не забывайте о существенной разнице в качестве работ.

Во времена «тюльпанового» психоза (несколько сот лет тому назад) за дюжину луковиц тюльпана продавали поместье с землями.
Финансовые пирамиды (МММ и типа «пошли по пяти адресам 300 руб и получи миллион») были при нашей жизни.
Теперь наблюдаем «строительно - инвестиционный психоз», на котором конкретно наживаются «заинтересованные лица».

Удач!

Drunkard |

RE: А что думает народ! Цена на недвижимость упадет или нет?

[Re: DDRUMM] 14 ноября 2005 в 14:16

Упадет рано или поздно. И сильно.
И вот почему:
На текущий момент ОЧЕНЬ многие рассматривают приобретение недвижимости как способ ВЛОЖЕНИЯ денег. При нонешнем росте - это сильно привлекательнее депозита и вполне сравнимо с целым рядом всяческих бизнесов, в итоге каждый у кого откуда-либо есть сто килобаксов (или даже 10, остальное - в кредит) рассматривает приобретение недвижимости в самую наипервейшую очередь: и деньги "при деле", и делать ничего особо не надо. Вплоть до юрлиц. Т.е. хватают метры не для того чтобы жить, а просто "чтоб были". Чтоб найти пример желающих мне даж далее собственной супруги ходить не надо.

Стоит лишь приостановиться росту цен (ну где-то же есть ему предел, как бы не рос город и какой бы бизнес в нем не крутился цену жилья в 10 килобаксов за метр представить себе все же трудно, а если тепмы будут сохраняться, до до 10-ти килобаксов за метр дело должно дойти года за четыре) - все вложившие деньги в жилье тут же заметят, что тот же банковский депозит или скромный "свечной заводик" стал сильно интереснее чем держать деньги в бетонной коробке и побегут продавать свои хаты и нести денежки в заводики и банки. В итоге - маятник качнется в другую сторону...

Вопрос много ли отгребших жилья не для жилья а для вложения денег... Посчитать, вестимо, не получится, разве что оценить по косвенным... Есть у меня мнение, что таки много...

Наступна

Усі сторінки

А что думает народ! Цена на недвижимость упадет или нет?

А что думает народ! Цена на недвижимость упадет или нет?

Додаткова інформація

Модератор: