о совести / Філософський клуб

UFO | Орг. комитет

о совести

12 августа 2014 в 13:37

Некоторые люди иногда в шутку спрашивают, "Совесть? А что это такое?"
Недавно задумался над простым научным определением этого явления. Оказалось, не все так просто.
Вот что дает вики:

Совесть — способность личности самостоятельно формулировать нравственные обязанности и реализовывать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ею поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности. Проявляется и в форме рационального осознания нравственного значения совершаемых действий, и в форме эмоциональных переживаний — чувства вины или «угрызений совести»[источник не указан 926 дней], то есть связывает воедино разум и эмоции.

Довольно размыто, как по мне. Давайте подискутируем.
А как бы вы дали определение покороче, что такое совесть, в вашем видении мира?
И зачем, по вашему, она нужна, приносит ли она пользу своему владельцу?
И почему нет этого явления нигде в животном мире?

Змінено UFO (13:38 12/08/2014)

Акварель | шутница

Re: о совести

[Re: UFO] 12 августа 2014 в 15:50

Я не уверена, что в животном мире такого понятия нет. Вот пример, когда у собаки все чувство вины написано на морде. Что заставляет ее проявлять такие эмоции, если не совесть?

http://youtu.be/B8ISzf2pryI

retnuoc | опытный писатель

Re: о совести

[Re: UFO] 13 августа 2014 в 11:21

Ну почему размыто, на мой взгляд определение довольно емкое и четкое, ну если по короче то я бы сказал что это система нравственных ценностей и понятий конкретного человека, скажем так социальная норма или шаблон, который возник в результате воспитания конкретной лдичности, а так же то как человек им следует.

О пользе судить трудно так как эти нормы для разных людей могут лежать в разных пределах соостветственно и польза будет разная, в целом это рамки в которые ставишь либо ты для себя сам либо тебе навязывает эти рамки общество, в любом случае они могут нести определенные ограничения в свободе действий, то есть грубо говоря если взять допустим современный Киев поступая по совести в большой количесвте случаев ты будешь действовать в ущерб своим интересам. То есть все зависит от размера этих рамок, если теоретизировать то я бы даже сказал что практически совесть будет ограничивать возможности человека, и безсовестному человеку будет проще добиться нужных целей, чем человеку поступающему согласно своим или социальным правилам.

Ну а насчет животного мира мне кажеться играет роль закон джунглей, там нету пограничных состояний когда есть много вариантов развития событий, то есть в животном мире всего несколько направлений мышления: где пожрать, как продолжить свой род, как не стать добычей более сильного противника, здесь просто негде возникнуть каким то двузначным трактования или колебаниям в выборе, все просто беги или умрешь, убей или будь убитым, ценна только своя жизнь и жизнь своего потомства. Получается что в животном мире вопрос стоит жить или умереть, а у нас есть куча пограничных вариантов между этими состояниями, вот здесь и возникают разные варианты каким способом жить и как поступать в разных ситуациях по отношению к другим человеческим особям.

MykolaH | важничающий писатель

Re: о совести

[Re: UFO] 13 августа 2014 в 11:33

UFO 12.08.2014 13:37 пишет:

Некоторые люди иногда в шутку спрашивают, "Совесть? А что это такое?"
Недавно задумался над простым научным определением этого явления. Оказалось, не все так просто.
Вот что дает вики:

Совесть — способность личности самостоятельно формулировать нравственные обязанности и реализовывать нравственный самоконтроль, требовать от себя их выполнения и производить оценку совершаемых ею поступков; одно из выражений нравственного самосознания личности. Проявляется и в форме рационального осознания нравственного значения совершаемых действий, и в форме эмоциональных переживаний — чувства вины или «угрызений совести»[источник не указан 926 дней], то есть связывает воедино разум и эмоции.

Довольно размыто, как по мне. Давайте подискутируем.
А как бы вы дали определение покороче, что такое совесть, в вашем видении мира?
И зачем, по вашему, она нужна, приносит ли она пользу своему владельцу?
И почему нет этого явления нигде в животном мире?

Совесть — это встроенный Богом регулятор нашего поведения, который, впрочем, не влияет вопреки воле человека. Совесть нужна, чтобы помочь нам принимать правильные решения, и, конечно, совесть есть только у моральных агентов — то есть у разумных существ, различающих добро и зло — каковыми животные не являются.

В ответ на:

¹⁴ ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон ¹⁵ они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую)
—Послание Римлянам 2:14-15

MykolaH | важничающий писатель

Re: о совести

[Re: Акварель] 13 августа 2014 в 11:57

Акварель 12.08.2014 15:50 пишет:

Я не уверена, что в животном мире такого понятия нет. Вот пример, когда у собаки все чувство вины написано на морде. Что заставляет ее проявлять такие эмоции, если не совесть?

Чувство вины в наших глазах, а не в собачьих

Мы умело приписываем животным те эмоции, которые, по нашему мнению, они должны бы испытывать.

retnuoc | опытный писатель

Re: о совести

[Re: MykolaH] 13 августа 2014 в 11:57

Ну понятие добра и зла могут быть сильно размыты, плюс могут быть ситуации когда ты поступаешь не по совести, но скажем во имя добра или для совершения какого то доброгопо вашему мнению дела. Так же понятие "правильного решения" то же довольно скользкая тема, посколько сложно составить критерий правильности чем руководствоваться что бы определить какое было решение, так же что делать если на момент принятия решения оно казалось правильным, а по факту результаты стали прямопротивоположными, правильное ли это решение, а раз неизвестны последствия решения, то и в момент принятия неправильного решения можно утверждать что в будущем его результаты будут положительными.

sergius_ | старый писатель

Re: о совести

[Re: Акварель] 13 августа 2014 в 13:33

Акварель 12.08.2014 15:50 пишет:

Я не уверена, что в животном мире такого понятия нет. Вот пример, когда у собаки все чувство вины написано на морде. Что заставляет ее проявлять такие эмоции, если не совесть?

Инстинкт

Совесть без самосознания невозможно, а оно есть только у человека.

sergius_ | старый писатель

Re: о совести

[Re: MykolaH] 13 августа 2014 в 13:34

MykolaH 13.08.2014 11:33 пишет:

Совесть — это встроенный Богом регулятор нашего поведения, который, впрочем, не влияет вопреки воле человека.

Бог встроил нерабочий регулятор?

MykolaH | важничающий писатель

Re: о совести

[Re: sergius_] 13 августа 2014 в 13:36

sergius_ 13.08.2014 13:34 пишет:

MykolaH 13.08.2014 11:33 пишет:

Совесть — это встроенный Богом регулятор нашего поведения, который, впрочем, не влияет вопреки воле человека.

Бог встроил нерабочий регулятор?

С чего вдруг такая мысль?

Светлячоk | СуперСтар

Re: о совести

[Re: UFO] 13 августа 2014 в 13:38

внутренний цензор

про душевный мир животных ничего не могу сказать, мы его не знаем.

но. зачем им совесть? все создания кроме хомо сапиенс прекрасно сосуществовали между собой в гармоничном баллансе, по одному закону - Природы. И по фундаментальному принципу - достаточности
в таком случае совесть не нужна

нам она позволяет расположить действие в системе ценностей. Систем много, надо увязывать. Мы ж захотели быть разумными

горе от ума.

Змінено Светлячоk (13:56 13/08/2014)

Акварель | шутница

Re: о совести

[Re: MykolaH] 13 августа 2014 в 13:49

MykolaH 13.08.2014 11:57 пишет:

Акварель 12.08.2014 15:50 пишет:

Я не уверена, что в животном мире такого понятия нет. Вот пример, когда у собаки все чувство вины написано на морде. Что заставляет ее проявлять такие эмоции, если не совесть?

Чувство вины в наших глазах, а не в собачьих Мы умело приписываем животным те эмоции, которые, по нашему мнению, они должны бы испытывать.

У вас что собаки никогда не было?

Акварель | шутница

Re: о совести

[Re: sergius_] 13 августа 2014 в 13:54

sergius_ 13.08.2014 13:33 пишет:

Акварель 12.08.2014 15:50 пишет:

Я не уверена, что в животном мире такого понятия нет. Вот пример, когда у собаки все чувство вины написано на морде. Что заставляет ее проявлять такие эмоции, если не совесть?

Инстинкт
Совесть без самосознания невозможно, а оно есть только у человека.

ну какой инстинкт? Инстинкт вины перед человеком?

midis | СуперСтар

Re: о совести

[Re: UFO] 13 августа 2014 в 13:57

Совесть это страх.

Светлячоk | СуперСтар

Re: о совести

[Re: Акварель] 13 августа 2014 в 14:04

Акварель 13.08.2014 13:49 пишет:

MykolaH 13.08.2014 11:57 пишет:

Акварель 12.08.2014 15:50 пишет:

Я не уверена, что в животном мире такого понятия нет. Вот пример, когда у собаки все чувство вины написано на морде. Что заставляет ее проявлять такие эмоции, если не совесть?

Чувство вины в наших глазах, а не в собачьих Мы умело приписываем животным те эмоции, которые, по нашему мнению, они должны бы испытывать.

У вас что собаки никогда не было?

)) наверное не было

и обиды с повышением температуры, если оказывалось что ошибочно накричали, и виноватая морда, зная где наплужила

)) ну так Ты шо... это ж тока люди такие уау, куда там животным!
тока люди со своим уау скоро половины экосистемы не передадут своим потомкам. А ничему не учатся.
зы. Катя, книга "глазами любопытной кошки", щас читаю, рекомендую!

McFly | Достоевский

Re: о совести

[Re: UFO] 13 августа 2014 в 15:40

Совесть - это когда ты поступаешь (делаешь) так, как хочешь, чтобы другие поступали.

Если не хочешь - значит нет совести...

Мия | интуиция)

Re: о совести

[Re: UFO] 13 августа 2014 в 16:07

Совесть это когда ты идешь в разрез Высшей Истине, Вселенским Законам(и тогда она тебя мучает). Потому что внутри ты знаешь что поступил неверно.
Я видела как человек сам себя "съел". Не знаю что уж та женщина такое натворила, но за полгода она реально сильно сдала и похудела вдвое(я думала онкология, ан нет, чувство вины).
Потом ходила по храмам и исповедовалась. В каком то из них ее попустило и она пошла на поправку.
Я реально такое видела впервые.

sergius_ | старый писатель

Re: о совести

[Re: MykolaH] 13 августа 2014 в 16:26

MykolaH 13.08.2014 13:36 пишет:

sergius_ 13.08.2014 13:34 пишет:

MykolaH 13.08.2014 11:33 пишет:

Совесть — это встроенный Богом регулятор нашего поведения, который, впрочем, не влияет вопреки воле человека.

Бог встроил нерабочий регулятор?

С чего вдруг такая мысль?

С твой фразы что регулятор работает только согласно воле человека. ЗАчем регулятор которы й по сути дублирует волю?

sergius_ | старый писатель

Re: о совести

[Re: Акварель] 13 августа 2014 в 16:28

Акварель 13.08.2014 13:54 пишет:

sergius_ 13.08.2014 13:33 пишет:

Акварель 12.08.2014 15:50 пишет:

Я не уверена, что в животном мире такого понятия нет. Вот пример, когда у собаки все чувство вины написано на морде. Что заставляет ее проявлять такие эмоции, если не совесть?

Инстинкт
Совесть без самосознания невозможно, а оно есть только у человека.

ну какой инстинкт? Инстинкт вины перед человеком?

Инстикт человека наделять человеческими признаками все живое. И бог, рассуждающий и поступающий как человек, кстате туда же

Серьезней. Ответь плз коротко на 2 вопроса.
1. Согласна ли ты с определением совести в стартпосте?
2. Считаешь ли ты что у собак есть самосознание?

MykolaH | важничающий писатель

Re: о совести

[Re: Акварель] 13 августа 2014 в 16:29

Акварель 13.08.2014 13:49 пишет:

MykolaH 13.08.2014 11:57 пишет:

Акварель 12.08.2014 15:50 пишет:

Я не уверена, что в животном мире такого понятия нет. Вот пример, когда у собаки все чувство вины написано на морде. Что заставляет ее проявлять такие эмоции, если не совесть?

Чувство вины в наших глазах, а не в собачьих Мы умело приписываем животным те эмоции, которые, по нашему мнению, они должны бы испытывать.

У вас что собаки никогда не было?

Есть две кошки. Совести у обеих нет ни капли

sergius_ | старый писатель

Re: о совести

[Re: Светлячоk] 13 августа 2014 в 16:30

Светлячоk 13.08.2014 14:04 пишет:

тока люди со своим уау скоро половины экосистемы не передадут своим потомкам. А ничему не учатся.

А еще динозавров не передадим. И миллионы видов, вымерших до появления человека - туда им дорога. Естественный отбор это вам не детский сад.

Наступна

Усі сторінки

о совести

о совести

Додаткова інформація

Модератор: