Активні теми | Топ-100 тем за вчера | Пошук

Помітити все прочитаним

Это мобильная версия форума. Перейти на обычную версию форума ×

Вход

Форум

Наступна

1

Усі сторінки

Autoua.net → Форум → Фото і відео →

устаревание цифровой фототехники

Відповісти

US7IGN | Хамло

устаревание цифровой фототехники

1 января 2015 в 20:39

от нефиг делать сравнил свой старый сапог 400д с относительно новым (разница в 6 лет) 1100д брата.

разница в параметрах как по мне не критична. картинку еще не сравнивал, хотя уже интересно.
вот как это правильно сделать? понятно, что в одно и то же время с одним и тем же стеклом с одними и теми же настройками (исо, диафрагма, выдержка). снимать в рав. а как потом в лайтруме правильно конвертировать чтобы на выходе увидеть отличие? что делать с балансом белого и т.д.? или только по тестовой белой бумажке в кадре выставить только баланс белого и остальное как есть в джпег передавать? какой результат хотелось бы оценить - файл в джипеге с разрешением допустим 3500 точек по длинной стороне с 300дпи, который передается кому-то в почте.

Сповістити модератора

El Erizo | Hombre Rayo

Re: устаревание цифровой фототехники

[Re: US7IGN] 1 января 2015 в 21:31

Прошу прощения за бестактный вопрос, но какова цель сравнения? Разрешение? Шум? Нужно снимать миру и какие-то произвольные миниатюры, одним и тем же (как можно лучшим) стеклом при разном вручную устанавливаемом значении ISO, а "проявлять" с установками по нулям/по умолчанию. Баланс белого я бы вообще не трогал, т.к. это не влияет на адекватность оценки миры и на адекватность оценки шумов. Разрешение по мире, по большому счету, необязательно измерить в абсолютных значениях - достаточно сравнить два аппарата между собой. По этому необязательно придерживаться истинного масштаба, обязательно лишь, чтобы масштаб был строго одинаков. Ну а с шумами оценка скорее субъективная, в тестовой миниатюре должны быть и равномерно окрашенные в серое области, и мелкие детали - на сером виден шум как таковой, а на мелких деталях видно влияние шума на снижение разрешения. Ну и мира, опять же.

Сповістити модератора

US7IGN | Хамло

Re: устаревание цифровой фототехники

[Re: El Erizo] 1 января 2015 в 22:14

да просто так. есть два фотика. интересно, насколько стали лучше матриці в новіх моделях младшего класса. хотя 7 лет назад 400д тоже біла младшим классом и 4-хзначніх индексов еще не біло. меня больше интересует динамический диапазон и цветопередача.

Сповістити модератора

murabel | важничающий писатель

Re: устаревание цифровой фототехники

[Re: US7IGN] 1 января 2015 в 22:54

Если постояно снимаешь в рав и конвертишь в лайтруме - снимай тестовые снимки в рав, если снимаешь в джипег - то камерные джипеги и сравнивай.
Главное, чтоб по свету одинаковые условия были и при них одинаковая экспозиция. Баланс белого можно и по белому листу, и awb - на скорость не влияет.
А вообще у кенона 16-мегапиксельная матрица, которая в 400D, заметно больше шумит, чем 18 Мп в 550D и других. Кореш менял 400 на 550, показывал разницу. Какая там в 1100 матрица, не знаю, но точно не хуже, чем в 550.

Ну или просто погугли "canon 400d vs canon 1100d" - их сравнений в инете полно

Сповістити модератора

murabel | важничающий писатель

Re: устаревание цифровой фототехники

[Re: US7IGN] 1 января 2015 в 22:58

US7IGN 01.01.2015 22:14 пишет:

да просто так. есть два фотика. интересно, насколько стали лучше матриці в новіх моделях младшего класса. хотя 7 лет назад 400д тоже біла младшим классом и 4-хзначніх индексов еще не біло. меня больше интересует динамический диапазон и цветопередача.

На эти вопросы четко отвечает dxomark.com - 400d vs 1100d

Сповістити модератора

El Erizo | Hombre Rayo

Re: устаревание цифровой фототехники

[Re: US7IGN] 1 января 2015 в 23:00

Съемка в помещении, когда в кадр попадает окно, и дальнейший разбор, что можно вытянуть в пересветах, и что в глубоких тенях, обычный невысокохудожественный натюрморт с насыщенными и узнаваемыми цветами, могут многое показать - необязательно ведь в абсолюте, достаточно сравнить в равных, заведомо трудных условиях. По тому, что удастся вытянуть в светах и тенях, можно судить о динамическом диапазоне не в количественных единицах инструментального замера, но во вполне понятном субъективном сравнении. Цветопередача вне инструментального замера также субъективна и одновременно так же субъективно легко сравнима. Но здесь я бы выровнял баланс белого при "проявке" по листу серой (на самом деле обычной белой "для принтера") бумаги, предусмотрительно подсунутой в кадр. Тут бы не помешал приличный и хорошо откалиброванный монитор, а то иначе трудно говорить о цвете. Ну, мне так кажется. Как измерить инструментально в абсолютных цифрах в домашних условиях - не представляю. Да и надо ли, если вопрос в сравнении?

Сповістити модератора

KEV | Достоевский

Re: устаревание цифровой фототехники

[Re: US7IGN] 1 января 2015 в 23:06

Я когда-то пробовал стекла сравнивать чтоб объяснить себе же необходимость покупки более дорогой стекляшки. На разных форумах постил фотки со стекол за 100-1200-2000 долларов и просил указать преимущества (EXIF понятно потер). Думаешь кто-то отличил? Нет! Все кричали что я ламер, а им EXIF подавай! Вот я без ценника отличаю мерс/таврия и ливер/сырокопченая. А великие фотографы без ценника (EXIFa) никак...
Думаю, что и с фотоаппаратами аналогичная ситуация - 90+ % людей покупают исходя из возможностей бюджета и потом оправдывают свою покупку какой-то эзотерикой.
Лично я перешел с 350D на 7D. Думаешь сильно отличаются фотки? Нет, ну или по крайней мере те тестовые фотки что делались в одинаковых условиях на 350D-50D-7D на бумаге 15х21 см были близнецами. В управлении разница была, но топик то про качество.
У меня один знакомый перешел с 7D на 6D а потом на 5Dmk2 только потому, что сам себе решил что он профи... При этом снимал >50% в jpg и не зная многих элементарных вещей. 90% им снятого это шлак...
А другой знакомый фотограф до недавнего времени снимал на древний D200 от Nikon. Ты бы видел его снимки! Просто сказка!

PS: мой коллега хочет продать тяжеленный 7D & 24-105/4L IS USM и купить легкий 700D kit или подобный чтоб снимать бытовуху.

Сповістити модератора

US7IGN | Хамло

Re: устаревание цифровой фототехники

[Re: KEV] 1 января 2015 в 23:42

ну и ладно. не буду тратить время тогда. год назад чуть сдуру не купил пятак марк 3, но долго думал. а теперь уже и не куплю. ну может если опять стану зарабатівать как раньше. более того, сейчас посещают крамольніе місли а нужен ли вообще такого рода фотоаппарат непременно в собственности? снимаю достаточно редко. печатаю еще реже. можно брать за пиво в пользование у знакоміх, которіе понакупили зеркалок, но продолжают снимать на телефон ибо тяжело и неудобно его таскать с собой =)
недавно у кума попросил хороших фоток его дочери (портрет или в достаточном разрешении для кропа) для сувенира-подарка в виде принта портрета на кружка. в прошлом году он купил 550д - сам же ему помогал вібирать. в итоге лучшими по его мнению оказались фото из парижа. в джипеге на полном автомате. с фокусом где угодно, только не на лице. в ракурсе я и голубь на фоне фрагмента нотрдама. почему-то большинство фотографий оказались смазанніми. не только те, что в помещении. в общем, из двух десятков лучших фотографий я ни одну так и не смог использовать. и да - в телефоне нтс камера предсказуемо оказалась гораздо лучше, но просить еще их я уже не стал =)

Сповістити модератора

US7IGN | Хамло

Re: устаревание цифровой фототехники

[Re: KEV] 1 января 2015 в 23:44

KEV 01.01.2015 23:06 пишет:

PS: мой коллега хочет продать тяжеленный 7D & 24-105/4L IS USM и купить легкий 700D kit или подобный чтоб снимать бытовуху.

и все же поинтересуюсь ценой, если таки надумает продавать.

Сповістити модератора

US7IGN | Хамло

Re: устаревание цифровой фототехники

[Re: murabel] 1 января 2015 в 23:46

murabel 01.01.2015 22:58 пишет:

400d vs 1100d

1100 лучше по фокусу (фазовій против контрастного в 400), цвету (14 бит против 12 у 400). остальное для меня не критично...

Сповістити модератора

KEV | Достоевский

Re: устаревание цифровой фототехники

[Re: US7IGN] 2 января 2015 в 00:04

US7IGN 01.01.2015 23:44 пишет:

KEV 01.01.2015 23:06 пишет:

PS: мой коллега хочет продать тяжеленный 7D & 24-105/4L IS USM и купить легкий 700D kit или подобный чтоб снимать бытовуху.

и все же поинтересуюсь ценой, если таки надумает продавать.

Озвучу человеку после праздников.

Сповістити модератора

KEV | Достоевский

Re: устаревание цифровой фототехники

[Re: US7IGN] 2 января 2015 в 00:07

US7IGN 01.01.2015 23:46 пишет:

murabel 01.01.2015 22:58 пишет:

400d vs 1100d

1100 лучше по фокусу (фазовій против контрастного в 400), цвету (14 бит против 12 у 400). остальное для меня не критично...

Даже в 350-и центральная точка была фазовая.
Переключи все на центральную точку как самую важную.

Сповістити модератора

US7IGN | Хамло

Re: устаревание цифровой фототехники

[Re: KEV] 2 января 2015 в 00:12

да я только по центральной в основном и фокусирую. заметил, что во всех єтих обзорах куча ошибок...

Сповістити модератора

Sun | СуперСтар

Re: устаревание цифровой фототехники

[Re: US7IGN] 2 января 2015 в 03:13

Если отложить в сторону вопрос применения разработчиками более новых или более дешевых технологий, и оставить для анализа пользовательские и потребительские качества, то общая тенденция заключается в том, что более новые (в пределах одного класса) модели имеют лучшие и более широкие возможности использования в критических условиях. Сюда можно отнести, например, увеличение максимального ИСО при приемлемом уровне шумов, улучшение фокусировки на темных стеклах, увеличение скорости в серии и лага в одиночных кадрах, уменьшение времени запуска при включении камеры, расширение функционала в меню и т.д.
Для съемки в средне-комфортных условиях по свету и сюжету и с целью только бытового использования результатов (веб-просмотр или печать 10х15 - 13х18) , может оказаться, что более старые модели окажутся предпочтительнее по качеству фото на выходе.

Сповістити модератора

US7IGN | Хамло

Re: устаревание цифровой фототехники

[Re: Sun] 2 января 2015 в 11:18

стараюсь не создавать сложных условий, чтобы потом с ними героически бороться.

Сповістити модератора

Meteor | опытный писатель

Re: устаревание цифровой фототехники

[Re: Sun] 2 января 2015 в 12:26

Sun 02.01.2015 03:13 пишет:

более новые (в пределах одного класса) модели имеют лучшие и более широкие возможности использования в критических условиях. Сюда можно отнести, например, увеличение максимального ИСО при приемлемом уровне шумов, улучшение фокусировки на темных стеклах, увеличение скорости в серии и лага в одиночных кадрах, уменьшение времени запуска при включении камеры, расширение функционала в меню и т.д

Поддержу, чтобы не писать тоже самое. Для бытовухи многого из этого не надо хотя бы потому, что пользователь даже не всегда знает как использовать ту, или иную функцию. А мне на 400D часто не хватает чувствительности, хотя я стараюсь утешить себя мыслью, что раньше я никогда плёнки больше ISO-250 не покупал и роскошь в виде ISO-400 и так более, чем достаточна. Не хватает LiveView, поворотного экрана, чтобы не ползать земле, не снимать вслепую с рук над головой. Иногда не хватает режима съёмки видео. Не носить же с собой отдельно видеокамеру? Да, удобство новых моделей бесспорно, но мало, кто может его оценить, а ещё меньше тех, кто этим умеет пользоваться.

Сповістити модератора

US7IGN | Хамло

Re: устаревание цифровой фототехники

[Re: Meteor] 2 января 2015 в 15:05

ну я тоже размішлял чего мне не хватает - всего на самом деле хватает. и кривизна рук многократно превішает недостатки камері. скорее я использую ее возможности на половину =)
видео в фотике мне не нужно. ну не люблю я видео. документальніе ролики и на телефон для истории хорошо созраняются, а художественно видео снимать я не умею. чувствительности скорее хватает. в любом случае у меня стекла не темнее 2.8 и піха есть. плюс я крайне редко снимаю в тяжеліх условиях. лайтвью - опять же - на землю лечь не затрудняет, поверх голов не помню чтобі когда-то біла необходимость. вот динамический диапазон не помешал бі...

Сповістити модератора

UT2UU | патриарх

Re: устаревание цифровой фототехники

[Re: US7IGN] 2 января 2015 в 22:32

Я как то сравнивал 450D со своим 600D - разницы в скорости ДД, цвете, чувствительности, шуме, точности фокуса - не увидел.
А вот разница в мегапикселях очень чувствовалась. Поскольку почти все фото обрабатываю - то в большом размере обрабатывать гораздо проще, а потом при уменьшении картинки до нормального размера все огрехи обработки скрываються. На 450 картинка уже получалась не слишком большая и обрабатывать морочнее - нужно более тщательно подходить к точости нанесения масок в ФШ.

Сповістити модератора

US7IGN | Хамло

Re: устаревание цифровой фототехники

[Re: UT2UU] 2 января 2015 в 22:36

по єтой причине я стараюсь сразу снимать так, чтобі в лайтруме потом только ББ, єкспозицию подправить и минимальное кадрирование.

Сповістити модератора

murabel | важничающий писатель

Re: устаревание цифровой фототехники

[Re: UT2UU] 3 января 2015 в 00:50

Ну и как бы большее разрешение позволяет получать более годную по детализации картинку, если фокусного расстояния объектива не хватает, чтоб снять отдаленный объект крупным планом.

Сповістити модератора

Наступна

1

Усі сторінки

Відповісти

Autoua.net → Форум → Фото і відео →

устаревание цифровой фототехники

Додаткова інформація

Модератор:

0 користувачів і 82 що побажали залишитися невідомими читають цей форум.

Переглядів теми: 6743

Список дошок | Активні теми | Топ-100 тем за вчера

Помітити все прочитаним

Правила конференції | FAQ | Карта раздела | Стандартная версия

Форум