Вопрос юристам.(Наследство,оценка земли)+ / Вирішення побутових проблем

oliverbek | важничающий писатель

Re: Вопрос юристам.(Наследство,оценка земли)+

[Re: oksana_20009] 5 декабря 2015 в 19:13

oksana_20009 05.12.2015 17:26 пишет:

[цитата="круиз 05.12.2015 15:15]к другому нотариусу.всё равно кто делает оценку.для нотариуса чем выше тем лучше

Если наследственное дело открыто у этого нотариуса, то поменять его будет очень проблематично. Поэтому надо договариваться с ним.

Да,уже у него открыто.Насколько проблематично поменять?

круиз | V.I.P

Re: Вопрос юристам.(Наследство,оценка земли)+

[Re: oksana_20009] 5 декабря 2015 в 19:26

oksana_20009 05.12.2015 17:26 пишет:

[цитата="круиз 05.12.2015 15:15]к другому нотариусу.всё равно кто делает оценку.для нотариуса чем выше тем лучше

сначала договориться с другим нотариусом,если возьмётся.не любят они это делать.в Киеве было бы проще.

oksana_20009 | старожил

Re: Вопрос юристам.(Наследство,оценка земли)+

[Re: oliverbek] 5 декабря 2015 в 19:33

Насколько я в курсе, поменять нотариуса который ведет наследственное дело нельзя. Только в судебном порядке.

oliverbek | важничающий писатель

Re: Вопрос юристам.(Наследство,оценка земли)+

[Re: круиз] 5 декабря 2015 в 19:33

круиз 05.12.2015 19:26 пишет:

oksana_20009 05.12.2015 17:26 пишет:

[цитата="круиз 05.12.2015 15:15]к другому нотариусу.всё равно кто делает оценку.для нотариуса чем выше тем лучше

Если наследственное дело открыто у этого нотариуса, то поменять его будет очень проблематично. Поэтому надо договариваться с ним.

сначала договориться с другим нотариусом,если возьмётся.не любят они это делать.в Киеве было бы проще.

Это Белоцерковский район.Территориальная принадлежность играет роль?

oksana_20009 | старожил

Re: Вопрос юристам.(Наследство,оценка земли)+

[Re: oksana_20009] 5 декабря 2015 в 19:49

Да. Наследство открывается по месту жизни наследодателя/месту нахождения наследства.

oliverbek | важничающий писатель

Re: Вопрос юристам.(Наследство,оценка земли)+

[Re: oliverbek] 5 декабря 2015 в 19:55

Оплата услуг нотариуса как то регламентируется?Или он вправе выставить счет,который посчитает нужным?

oksana_20009 | старожил

Re: Вопрос юристам.(Наследство,оценка земли)+

[Re: oliverbek] 5 декабря 2015 в 20:21

Вот [url=http:// http://forum.autoua.net/showflat.php?Cat...]страница[/url] тема была. Много нового и интересного почерпнула:-)

Offspring | Супер писатель!

Re: Вопрос юристам.(Наследство,оценка земли)+

[Re: oliverbek] 5 декабря 2015 в 20:24

oliverbek 05.12.2015 07:59 пишет:

Оформляю наследство от бабушки:участок и дом.
Занимается этим частный нотариус.
Оценку земли-послала меня в земельный отдел,там по нормативному акту оценили землю в 200 000 грн(с этой суммы я буду платить налог 6,5 %~13 000 грн.
Дом послала оценивать к частному оценщику,оценщик посмотрел бумаги и спросил нужно ли оценивать землю.Узнав что земля оценена по нормативному акту,он задался вопросом:"рыночная цена земли сейчас 60 000 грн,соответственно налог будет~ 4000 грн,вместо 13 000.Нотариус же говорит,что будем делать по нормативному акту(ничем это не мотивируя,просто будем делать так...),оценщик говорит,что можна и по оценочному по рынковой цене акту(тогда сумма налога будет в три раза меньше,и закон разрешает или по одному акту или по другому)....
Вопрос:можно ли оформить землю по акту,который даст оценщик???или только по нормативному акту?

Не зовсім вірна термінологія. Нотаріус від Вас хоче витяг з технічної документації про нормативну грошову оцінку земельної ділянки. І вимагає він у Вас її обгрунтовано, керуючись частиною 5 статті 5 ЗУ "Про оцінку земель", відповідно до якої "Нормативна грошова оцінка земельних ділянок використовується для визначення розміру державного мита при спадкуванні (крім випадків спадкування спадкоємцями першої та другої черги за законом (як випадків спадкування ними за законом, так і випадків спадкування ними за заповітом) і за правом представлення, а також випадків спадкування власності, вартість
якої оподатковується за нульовою ставкою) та даруванні земельних ділянок згідно із законом".
Тобто, для визначення розміру мита нотаріус зобовязаний опиратись на нормативну грошову оцінку з/д. Що він і хоче зробити.
А експертна оцінка з/д, відповідно до частини 6 тієї ж статті, "...використовується
при здійсненні цивільно-правових угод щодо земельних ділянок та прав на них, крім випадків, визначених цим Законом, а також іншими законами".

Chmln | V.I.P

Re: Вопрос юристам.(Наследство,оценка земли)+

[Re: oliverbek] 5 декабря 2015 в 21:42

а наследники первой очереди есть?
ну, дети бабушки - кто-то из твоих родителей, я так понимаю...

oliverbek | важничающий писатель

Re: Вопрос юристам.(Наследство,оценка земли)+

[Re: Offspring] 5 декабря 2015 в 21:43

Offspring 05.12.2015 20:24 пишет:

oliverbek 05.12.2015 07:59 пишет:

Оформляю наследство от бабушки:участок и дом.
Занимается этим частный нотариус.
Оценку земли-послала меня в земельный отдел,там по нормативному акту оценили землю в 200 000 грн(с этой суммы я буду платить налог 6,5 %~13 000 грн.
Дом послала оценивать к частному оценщику,оценщик посмотрел бумаги и спросил нужно ли оценивать землю.Узнав что земля оценена по нормативному акту,он задался вопросом:"рыночная цена земли сейчас 60 000 грн,соответственно налог будет~ 4000 грн,вместо 13 000.Нотариус же говорит,что будем делать по нормативному акту(ничем это не мотивируя,просто будем делать так...),оценщик говорит,что можна и по оценочному по рынковой цене акту(тогда сумма налога будет в три раза меньше,и закон разрешает или по одному акту или по другому)....
Вопрос:можно ли оформить землю по акту,который даст оценщик???или только по нормативному акту?

Не зовсім вірна термінологія. Нотаріус від Вас хоче витяг з технічної документації про нормативну грошову оцінку земельної ділянки. І вимагає він у Вас її обгрунтовано, керуючись частиною 5 статті 5 ЗУ "Про оцінку земель", відповідно до якої "Нормативна грошова оцінка земельних ділянок використовується для визначення розміру державного мита при спадкуванні (крім випадків спадкування спадкоємцями першої та другої черги за законом (як випадків спадкування ними за законом, так і випадків спадкування ними за заповітом) і за правом представлення, а також випадків спадкування власності, вартість
якої оподатковується за нульовою ставкою) та даруванні земельних ділянок згідно із законом".
Тобто, для визначення розміру мита нотаріус зобовязаний опиратись на нормативну грошову оцінку з/д. Що він і хоче зробити.
А експертна оцінка з/д, відповідно до частини 6 тієї ж статті, "...використовується
при здійсненні цивільно-правових угод щодо земельних ділянок та прав на них, крім випадків, визначених цим Законом, а також іншими законами".

Дякую!
Але ж згiдно :
"крім випадків спадкування спадкоємцями першої та другої черги за законом (як випадків спадкування ними за законом, так і випадків спадкування ними за заповітом) "
тобто,я як онук,э спадкоэмцем другоï черги?i пiдпадаю пiд це "крiм"?

oliverbek | важничающий писатель

Re: Вопрос юристам.(Наследство,оценка земли)+

[Re: Chmln] 5 декабря 2015 в 21:45

Chmln 05.12.2015 21:42 пишет:

а наследники первой очереди есть?
ну, дети бабушки - кто-то из твоих родителей, я так понимаю...

Да,есть.Но завещание было составлено на меня,и отец уже написал отказ.

Chmln | V.I.P

Re: Вопрос юристам.(Наследство,оценка земли)+

[Re: oliverbek] 5 декабря 2015 в 22:25

oliverbek 05.12.2015 21:45 пишет:

Chmln 05.12.2015 21:42 пишет:

а наследники первой очереди есть?
ну, дети бабушки - кто-то из твоих родителей, я так понимаю...

Да,есть.Но завещание было составлено на меня,и отец уже написал отказ.

ну отказ можно и забрать обратно, если 6 месяцев не прошло еще
тут такое дело, разные варианты могут быть

По поводу Закона про оценку земель и Закона об оценке имущества. Они за 2014 год менялись два раза.
Сначала с 2012 и до 2014 года нормативка использовалась для наследования без исключений.
Причем сначала Закон об оценке имущества выглядел идентично закону об оценке земель. И сделали исключение для 1 и 2 очереди наследников

На сегодня они различаются. Закон об оценке земель говорит, как ты правильно заметил, оставил исключение для наследников первой и второй очереди, а закон об оценке имущества, как раз наоборот, говорит об обязательности оценки имущества оценщиком, если речь идет о налогообложении наследования:

В ответ на:

Стаття 7. Випадки проведення оцінки майна

.....
Проведення оцінки майна є обов'язковим у випадках:

......
оподаткування майна згідно з законом, крім випадків
визначення розміру податку при спадкуванні власності, вартість
якої оподатковується за нульовою ставкою; { Абзац восьмий частини
другої статті 7 із змінами, внесеними згідно із Законами N 1255-IV
( 1255-15 ) від 18.11.2003, N 1709-VII ( 1709-18 ) від
20.10.2014; в редакції Закону N 71-VIII ( 71-19 ) від 28.12.2014 }

То есть все наследники, которые подлежат налогообложению проводят оценку с помощью оценщика, и потом (кроме нерезидентов) в следующем году подают декларацию и платят 5 % налога с наследства.

Поэтому, я так думаю, нотариус не в курсе этих изменений.
Дай ему наводку, пусть ознакомится с тем, с чем надо было ознакомиться год назад ))))

А оценщик прав.

Offspring | Супер писатель!

Re: Вопрос юристам.(Наследство,оценка земли)+

[Re: Chmln] 6 декабря 2015 в 10:48

1. Онуки - то 5-та черга спадкування, другий ступінь споріднення. (якщо не вірите, дивіться науково-практичний коментар до ст. 1265 Цивільного кодексу України)
2. ЗУ "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" є загальним НПА, що регулює оцінку майна в цілому. При цьому, в цьому ЗУ визначення майна не містить посилань на віднесення до майна земельних ділянок. ЗУ "Про оцінку земель" же є спеціальним НПА, і відповідно, нотаріус правомірно керується ним.
3. Щодо посилань на статтю 7 ЗУ "Про оцінку майна", то дана стаття передбачає випадки проведення обов'язкової оцінки, про експертну оцінку там ні слова. А от ЗУ "Про оцінку земель" якраз і визначає, що: 1. оцінка для визначення розміру мита при спадкуванні є обовязковою, 2. ця оцінка має бути нормативною грошовою, а не експертна (ч.5, 6, 7 ЗУ "Про оцінку земель").
Плюс: ст.13 ЗУ "Про оцінку земель" ще раз акцентує увагу всіх: "Нормативна грошова оцінка земельних ділянок проводиться у разі: ...визначення розміру державного мита при міні, спадкуванні."

Нотаріусу вартість Вашої земельної ділянки потрібна для визначення розміру державного мита. Нотаріус правий.

Змінено Offspring (10:55 06/12/2015)

Chmln | V.I.P

Re: Вопрос юристам.(Наследство,оценка земли)+

[Re: Offspring] 6 декабря 2015 в 16:52

Offspring 06.12.2015 10:48 пишет:

1. Онуки - то 5-та черга спадкування, другий ступінь споріднення. (якщо не вірите, дивіться науково-практичний коментар до ст. 1265 Цивільного кодексу України)

Коментар - не нормативний акт, проте я тут погоджуюся, з черговістю не так просто. Онуки, завжди усуваються від спадкування батьками, а якщо батьків на час відкриття спадщини немає, то онуки спадкують замість них за правом представлення, як спадкоємці першої черги. П'ята черга тут ні до чого, ну тільки якщо уявити ситуацію, коли батько вбив своїх батьків, у вбитих немає інших родичів, а у вбивці є діти. Тоді ці діти можуть успадкувати як п'ята черга.
ТС взагалі спадкує за заповітом.

Offspring 06.12.2015 10:48 пишет:

2. ЗУ "Про оцінку майна, майнових прав та професійну оціночну діяльність в Україні" є загальним НПА, що регулює оцінку майна в цілому. При цьому, в цьому ЗУ визначення майна не містить посилань на віднесення до майна земельних ділянок. ЗУ "Про оцінку земель" же є спеціальним НПА, і відповідно, нотаріус правомірно керується ним.

Якщо земельна ділянка - це не майно, то я - перша людина на землі. Цивільний кодекс також такої думки.
Крім того, окрім загальних і спеціальних нормативних актів, є загальні і спеціальні норми.

Offspring 06.12.2015 10:48 пишет:

3. Щодо посилань на статтю 7 ЗУ "Про оцінку майна", то дана стаття передбачає випадки проведення обов'язкової оцінки, про експертну оцінку там ні слова. А от ЗУ "Про оцінку земель" якраз і визначає, що: 1. оцінка для визначення розміру мита при спадкуванні є обовязковою, 2. ця оцінка має бути нормативною грошовою, а не експертна (ч.5, 6, 7 ЗУ "Про оцінку земель").
Плюс: ст.13 ЗУ "Про оцінку земель" ще раз акцентує увагу всіх: "Нормативна грошова оцінка земельних ділянок проводиться у разі: ...визначення розміру державного мита при міні, спадкуванні."

Нотаріусу вартість Вашої земельної ділянки потрібна для визначення розміру державного мита. Нотаріус правий.

Саме так, закон про оцінку земель, містить дивні формулювання:

В ответ на:

Нормативна грошова оцінка земельних ділянок використовується
для визначення розміру земельного податку, державного мита при
міні, спадкуванні та даруванні земельних ділянок згідно із
законом,

Яке таке державне мито при спадкуванні, цікаво? За видачу свідоцтва про право на спадщину державний нотаріус бере фіксований платіж - 2 неоподатковуваних мінімумів. Приватний нотаріус бере плату нотаріусу в розмірі не менше ніж держмита. Тому, як нотаріус застосовує цей закон до ситуації ТС, я не знаю.

А ось закон про оцінку майна прямо говорить про

В ответ на:

оподаткування майна згідно з законом, крім випадків
визначення розміру податку при спадкуванні власності, вартість
якої оподатковується за нульовою ставкою;

.

Тому, саме закон про оцінку майна містить таку спеціальну норму щодо оподаткування при спадкуванні.

З точки зору практики, непогано було б з'ясувати точку зору фіскальної служби на артість майна при спадкуванні. Тому що саме фіскали будуть висувати претензії нотаріусу і спадкоємцю )))

oliverbek | важничающий писатель

Re: Вопрос юристам.(Наследство,оценка земли)+

[Re: oliverbek] 6 декабря 2015 в 18:13

Проконсультируйте по цене услуг:
Я унаследовал дом(с участком) и "огород"
Частный нотариус взяла 1 500 грн,за регистрацию.Сейчас,за оформление документов на меня,просит еще 6000 грн.Это нормально?как по мне-многовато...

Chmln | V.I.P

Re: Вопрос юристам.(Наследство,оценка земли)+

[Re: oliverbek] 6 декабря 2015 в 18:19

Цена услуг - дело договорное, ее надо выяснять до, а не после ))
Цифры не космические как по мне, но надо понимать, за что.

Что такое "За регистрацию", "за оформление".
За что именно взяли 1500 и за что просят 6000?

Offspring | Супер писатель!

Re: Вопрос юристам.(Наследство,оценка земли)+

[Re: oliverbek] 7 декабря 2015 в 01:00

Chmln, не знаю, чи ДФС викладало окремим листом або консультацією позицію з даного питання, але ФДМУ листом від 06.03.2014 р. N 10-36-2493 "Щодо оцінки об'єктів для цілей оподаткування під час спадкування та дарування" це зробив.
Абзац 5:

В ответ на:

"Згідно з статтею 13 Закону України «Про оцінку земель» з метою визначення розміру державного мита при міні, спадкуванні та даруванні земельних ділянок як самостійного об’єкта цивільних правовідносин, згідно із законом проводиться нормативна грошова оцінка земельних ділянок. Таким чином, для цілей оподаткування доходу, отриманого платником податку в результаті прийняття ним у спадщину земельної ділянки як самостійного об’єкта цивільних правовідносин, використовується результат нормативної грошової оцінки такої земельної ділянки, який відповідно до статті 20 Закону України «Про оцінку земель», оформлюється витягом з технічної документації з нормативної грошової оцінки земель."

Навряд чи позиція ДФС відрізнятиметься.

Наступна

Усі сторінки

Вопрос юристам.(Наследство,оценка земли)+

Вопрос юристам.(Наследство,оценка земли)+

Додаткова інформація

Модератор: